صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 28
الموضوع:

تطبيع العلاقات مع اسرائيل ، خيانة للقومية العربية ، نقاش موضوعي - الصفحة 2

الزوار من محركات البحث: 92 المشاهدات : 1328 الردود: 27
الموضوع حصري
جميع روابطنا، مشاركاتنا، صورنا متاحة للزوار دون الحاجة إلى التسجيل ، الابلاغ عن انتهاك - Report a violation
  1. #11
    Don Michael Corleone
    تاريخ التسجيل: July-2016
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 9,990 المواضيع: 40
    التقييم: 26742
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامي الاصيل مشاهدة المشاركة
    مساء الورد ..صديقي

    من خلال مداخلتك في المحاضره تبين رسوخ السلام والعدل بأنحيازك للقضية الاسرائيلية دون الخنوع للقومية الخادعه .. عفارم
    لكن .. ماهو حدود السلام مع حكومات متعاقبة على فكرة و هدف الدولة العبرية الكبرى على انقاض خراب المسلمين و التي افتتحت ذلك على اطلال لبنان ثم العراق ثم سوريا ثم التوغل بقصور حكومات الدول الافريقية مثل مصر و الجزائر والسودان ثم التطبيع المطبق مع حكومات و مجتمع الخليج والقبض على القرار الاقتصادي والسياسي هناك لسبب تفكيك محور الشهادتين و بتأكيد الليكود و عناصر مهمة من المؤسسين الاوائل للدولة اليهودية .. اذا كانت الدولة اليهودية او الحكومات الاسرائيلية بلغت كل هذا النجاح في المسعى والتقدم بالهدف المنشود لخراب المسلمين تحت فكرة القومية اليهودية التي أقرها الكنيست قبل فترة فلماذا لا يجمع اصحاب رقاب ( الدواب ) المسلمين بالفتوى ( مشايخ داعش والقاعدة ) على قومية اسلامية او عربية حقيقية للوقوف ضد ذاك النجاح اليهودي ..! عملاء



    مشكلتي مع اسرائيل كحكومة المقتبسة مخططاتها من حركة زو أرتسينو المعادية لديني و وجودي كمسلم في المنطقة و ضد افكار معسكرها القومي .. لا مشكله مع اليهود الشعب مطلقا .



    لا دخل لي مع القضية الفلسطينية .. الفلسطيني الذي يترك أرضه وعرضه تحت عباءة الاحتلال ويأتي الى العراق ليفجر نفسه وسط الاسواق والجوامع بدواعي الجهاد لايستحق الاحترام و حتى الشفقه .. قضيتي هي القدس و ضد مؤامرة تهويده ..فقط
    اما التطبيع فلا بأس به لو كان بحدود بناء منتجع اخلاقي ثقافي للتعايش السلمي وليس السياسي المدجج بالمؤامرات


    اسرائيل ليس قوية بالشكل المرعب حتى يخافها العرب .. بل لنقول العرب بلغ الجبن والتفكك فيهم مبلغ الاعتقاد ان أسرائيل لا تقهر .. نمرود قتلته ذبابه .. الاسكندر الكبير قتلته بعوضه ..

    الصديق الذي نساك .. تذكره .. اتذكرك كل يوم صديقي
    انا مع حق الشعب الاسرائيلي في الاراضي العربية كونهم جزء لا يتجزء من تراث هذه الاراضي و لكن اكيد اقف بالضد امام المطامح التوسعية و التخريبية ، كما تفضلت انهم سيطروا على دول الخليج و بعض الدول العربية الاخرى و لكن هذا شيء لا يُعاب عليهم انما يجب ان نوجه اصابع الاتهاب لمن باع ارضه للاجنبي لذلك يا صديقي (السمچة خايسة من راسها) .
    بصراحة انا ارى ان التطبيع هو عملية ليست بالصعبة ولكن الاعلام العربي (المأجور) هو منْ يصور هذا الاختلاف بين العرب و اليهود ، علماً نفس الاعلام هو الذي يخدم اجندات صهيونية ^_*


    الصديق الحبيب الغائب عن العيون و الحاضر في القلب دائماً ، نشتاقكَ جداً جداً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤيااا مشاهدة المشاركة
    أستاذ رامي انت ترفض حقيقة ان فلسطين عربية منذ القدم وان اول من سكنها العرب
    ولان استيطان الكنعانيون لارض الشام حقيقة لا يمكن انكارها لوجود الوثائق التاريخية التي تؤكد ذلك
    قلتم انهم ليسوا عرب وانهم جاؤوا من ادغال افريقيا ومع القليل من كريمات التبيض مشى حالهم
    لذلك لو صرخت جبال فلسطين واوديتها وسهولها وقالت انها عربية ما صدقتم لان الهوى لا يريد التصديق
    لذلك دعنا نفترض جدلا بالتزيف القائل انها ارض لليهود وان العرب الهمجين هم من استولوا عليها بالفتح الإسلامي
    وانه عندما دارت الدنيا وقويت شوكت الـ كم يهودي الذين يعدون على الأصابع في فلسطين بالغدر والمكيدة وبمساعدة الاستعمار الظالم تمكنوا من انشاء كيانهم السرطاني
    وانه تبعا لذلك يجب ان يتعايش الفلسطنيين معهم تحت الذل والقهر والهوان
    ووفقا لهذه النظرية الانهزامية الجميلة
    أيضا العراق العربي كان ارض فارسية وان العرب الهمجين هم من اغتصبوها من المجوس بالفتح الاسلامي واقاموا عليها الحضارة الإسلامية لذلك من حق الفرس ان يطالبوا بها وان تعود لهم
    وانت وجميع العراقيين يجب أن ترضوا بالهوية والثقافة والوجود الفارسي كما تطالبوا الفلسطنيين بالاعتراف بالوجود الصهيوني وتتساوون معهم في الحياة بلا وجود من باب العدل والانصاف وما ترضوه لغيركم ارضوه لانفسكم
    ثم أن الشعوب العربية الهمجية كما تصفها لم تعتدي على المواطنين اليهودي بل عاشوا معهم في سلم وامان وتقاسموا معهم الحياة بحلوها ومرها فعاشوا الازهار مع المسلمين في اوج حضارة المسلمين كما عاشوا التأخر والتراجع وعصور الضعف معهم وهجرتهم الى إسرائيل فكانت بسبب الاغراءات والامتيازات والحياة الرغيدة التي وعد الاسرائليين يهود العالم بها حتى يهاجروا الى فلسطين ليتكون لهم شعب يحكمونه فلا دولة بلا شعب
    الخلاصة
    ان فلسطين دولة عربية وللمسلمين وانها ستعود وهذا وعد من الله كما ذكر في القرآن ولا اصدق من الله وعدا
    وان عودتها ستكون من أهلها وهم الذين وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : "لا تزال طائفة من أمتي على الدين ظاهرين، لعدوهم قاهرين، لا يضرهم من خالفهم إلا ما أصابهم من لأواء، حتى يأتيهم أمر الله. وهم كذلك"، قالوا: يا رسول الله وأين هم؟ قال: "ببيت المقدس وأكناف بيت المقدس"
    يعني بقية العرب معهم ولا ضدهم لن يضرهم شيئا وهم منصورين باذن الله
    اسفة جدا على المداخلات المتكررة بس وربي اموت قهر من هذا الفكر وهذه الثقافة التي يراد نشرها في العالم العربي لا نريد منهم نصر القضية الفلسطيينة ولكن ليكفوا أذاهم عنها
    اكرر اعتذاري و شكرا جزيلا لاتاحة الفرصة لي لاقول كل اللي في قلبي
    لماذا تقوليني ما لم اقلهُ ؟ انا لم اتطرق لموضوع ان سكان فلسطين اصولهم افريقية ^__^ ، ولكن قلت ان اول من سكن فلسطين هم اليهود لذلك تجدين هذا الترابط الروحي بين اليهودي و ارض فلسطين

    اختي العزيزة رؤيا المعادلة ليست كما اسلفتِ ، اعتقد انكِ لا تعرفين ماذا حدث ليهود العراق و مصر و شمال افريقيا و غيرهم من الدول ، الحكومات صادرت اموال اليهود و اسقطت عنهم الجناسي ، تخيلي الامر ان حكومة المملكة تسقط عنك الجنسية و يخرجونكِ رغماً عنكِ عن ارض وطنك ، ما هو الحل امامك ؟ بالتاكيد ستذهبين الى اي دولة اخرى في سبيل العيش وهذا ما حدث مع اليهود ، هم لم يخرجوا من بلدانهم انما اجبروا على الخروج ، في العراق مثلاً ، شارع الرشيد من اقوى الشوارع التجارية و كان يملكهُ اليهود ، في الخمسينيات تم مصادرة اموالهم و اجبارهم على المغادرة و لغاية اليوم تجدين الحنين في قلب العراقين الذين سكنوا اسرائيل ، رجاءً فكري بالامر و تخيلي نفسكِ بدل منهم كي تعرفي ما هو شعور الابعاد


    اما القضية الفلسطينية اعتقد بـ اني اعرف الفلسطينين اكثر منكِ لاني عشت معهم في الاردن ، صدقيني هُم متعايشين مع اليهود و هناك مصالح مشتركة بينهم و لكن يخشون قول ذلك كي لا تختفي فكرة ان العرب مستهدفين و هناك عدو ازلي ليس اكثر ^__*

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطنــــــي حضارة مشاهدة المشاركة
    هناك فهم خاطئ للقضية الفلسطينية والخطأ الذي نقع فيه هو عندما نربط ماحاصل الآن لها بالتاريخ وعلى أساس هذا الفهم الخاطئ نقع في عدم فهم تلك القضية. وتكون احكامنا واستنتاجاتنا غير دقيقة.
    وعليه ل نجزم جدلاً ان اليهود هم سكان فلسطين قبل خمسة آلاف سنة، ولكن من هم هؤلاء اليهود ؟؟ هل هم الكنعانيين والفينيقيين ام النوبيين؟ .ليس مهم فليكن أي من هؤلاء يهودياً..
    ول نجزم ان العرب لم يغادروا الجزيرة العربية الا عندما هجرتها القبائل العربية وانتقلت الى العراق وبلاد الشام ومنها فلسطين حيث لم تكن تلك قبائل غازية او محتلة لتلك البلدان بل ان الأقوام التي كانت تسكن هناك أخذت تنقرض بسبب الكوارث الطبيعية والأوبئة، وأنها اندمجت مع من تبقى من أقوام تلك البلاد.
    وعندما جاء الفتح الإسلامي وفتح تلك البلدان لم يجري عملية تغيير ديموغرافي كما يطلق مصطلحا عليه اليوم . بل هو فقط عملية تغيير عقائد دينية .
    الذين يتباكون على شعب إسرائيل وتفيض قلوبهم انسانية لمعاناة اليهود عليهم ان يتذكروا ان هؤلاء أي اليهود الموجودين حاليا في فلسطين هم ليس اليهود الأصليين الذين سكنوا فلسطين قبل عدة الاف سنة بل هم من شعوب وأقوام مختلفة جمعتهم الحركة الصهيونية العالمية من شتى بقاع الأرض على اساس ديني وليس قومي ، وهنا تنتفي دعوى احقيتهم في سكن ارض فلسطين لمجرد ان نبي اليهود عاش فيها .مثلما تنتفي احقية اي مسلم في أن يستوطن في مكة وهو ليس أهل البلاد لمجرد انه يدعي انها ارض نبيه ، وأن أصبح سكان مكة بمرور الزمن ليس على دين الاسلام،
    وعلى الذين يدعون الى التعايش السلمي مع اليهود ان يتذكروا ان الصهيونية العالمية التي تقود اليهود حركة عنصرية تعتبر اليهود شعب الله المختار وهم اسياد العالم والشعوب الاخرى مجرد عبيد مكلفين بخدمتهم ، وحتى شعار دولتهم عدواني استيطاني وما الخطان الأزرقان اللذان يحفان نجمة داوود في العلم الاسرائيلي الا تعبير عن حدود اسرائيل من النيل الى الفرات.
    اذا علينا ان لا نتصور أن اليهود مثل الهنود الحمر سكان أمريكا الأصليين الذين تم استأصالهم من أرضهم على يد الغزاة البيض، وعلينا أن نفرق بين الديانة والقومية ولا نخلط بينهما ، اسرائيل اليوم هي خليط من قوميات وهويات مختلفة جمعها دين مشترك وليس لها انتماء تاريخي في فلسطين
    اخي العزيز لا اختلف معكَ في اي كلمة تتفضل بها و هذا ما حاولت ايضاحهُ في كلامي ان يهود اسرائيل هم اجبروا على التسفير من بلدانهم ولم يجدوا سبيل الا القبول ان يسكنون اسرائيل ، و لكن ليس كل اليهود صهاينة ، وليس كل اليهود موافقين على افعال الحكومة الاسرائيلية ، اما مشاريع الصهاينة في التوسع و الوصول الى الفرات اجدها خيالية بعض الشيء ولكن ليست مستحيلة فـ نحنُ لا نعلم ما يدور خلف الكواليس ، ما اردت قوله بـ ان العرب يكرهون المواطن الاسرائيلي بناءً على كره الصهيونية و هذا ما حاولت ايضاحه

  2. #12
    حُلْمٌ ضائع
    تاريخ التسجيل: August-2014
    الدولة: بلد اللا قانون
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 16,921 المواضيع: 1,151
    صوتيات: 153 سوالف عراقية: 1
    التقييم: 13268
    مزاجي: مُشَوَّش
    المهنة: موظف
    أكلتي المفضلة: لِبَن وتَمُر
    موبايلي: iPhone 15 Pro & Google Pixel 8
    آخر نشاط: منذ 3 ساعات
    الاتصال:
    مقالات المدونة: 5
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان ثاني مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    عليكم السلام ورحمةُ الله
    تدور في ذهني بعض الاسئلة و لتكون هي محور النقاش
    ممممم دعني أفكر قليلاً قبل أن أُجيبك، ألا يوجد سؤال ترك؟
    ١ _ ما مشكلتكَ مع اسرائيل ؟
    أول شيء دعني أصحح المعلومة يجب أن نقول (دولة إسرائيل) كأمر واقع أو (كيان إسرائيل) ان لم نقبل وجودها كدولة، لأن القول (اسرائيل) مجرد يعني النبي يعقوب عليه السلام وهذا بلا شك مقدس، لكن دولة اسرائيل مشكلتي معها أنها دولة قامت على أرض مغتصبة وفوق ذلك حكومتها معادية للعرب تقتل شعب فلسطين وترسل مشاريع تخريبية لباقي البلدان العربية، زيادة على ذلك حكومتها عنصرية فهي تعطي ليهود الغرب إمتيازات وتحرم يهود الشرق من أكثرها خصوصاً مناصب الدولة العليا.
    ٢ _ ما دخلكَ بالقضية الفلسطينية ؟ وهل انتَ مع التطبيع ؟
    سيتهمني الكثير ببيع القضية الفلسطينية لكن لا بأس، لا دخل لي في قضية فلسطين فالعراق لديه ما يكفيه من مصائب ومشاكل فأي فلسطين سننشغل بها؟ مع هذا لست مع التطبيع لأنه بيع لحق الشعب الفلسطيني إنما أنا مع الهدنة لا حرب ولا صداقة.
    ٣ _ ما هو مفهوم القومية العربية لديك ؟ و هل انتَ من المؤمنين بالقومية اصلاً ؟
    رامي .. ماذا أفعل بك ستدخلني في حومة نقاش طويلة، لم يتفق علماء الاجتماع على معنى القومية وهو ما انعكس سلباً على نقاشات مؤتمر روما لتقنين جريمة الإبادة الجماعية والجرائم ضد الإنسانية، لكن المفهوم الأكثر مقبوليةً هو (القومية هي اللغة المشتركة والثقافة المشتركة أو الثقافات المتقاربة لجماعة من الناس) ولفهم معنى اللغة والثقافة ينبغي العودة لعلم الاجتماع والغوص كما غاص المتناقشون في مؤتمر روما للقانون الدولي الجنائي.
    بالتأكيد أنا ضد شيء اسمه قومية فأنا من أنصار الإقليمية أو الوطنية، ومعناها أنك تنظر الى شعب دولة معينة بسبب انتمائه الى تلك الدولة لا لأنه من متكلمي اللغة الفلانية، عليه لست مع انضمام العراق الى ما يعرف بالوطن العربي رغم أننا عرب، وأعارض استقلال ما يسمى بإقليم كردستان لأنهم عراقيون حتى لو كانو من قومية أخرى فالعراق هو العراق ومصر هي مصر والصين وباقي الدول هي بمسماها وتركيباتها ، وكمصداق تأريخي لم تجلب القومية غير الويلات كما حدث في ألمانيا وإيطاليا وغيرهما.
    ٤ _ منطقياً ان تُعادي منْ هو اقوى منكَ هو ضرب من الجنون إذنْ لماذا تعادي اسرائيل ؟
    أعادي دولة إسرائيل لأنها تعاديني كعراقي وكمسلم وترسل مشاريعها التخريبية ، لكن من باب قولك المنطقي يجب أن لا يكون عدائي لها ظاهر بل مهادنة فلا حرب معها ولا صداقة ووئام في نفس الوقت.
    ٥ _ ما رأيك بالزعماء الذين روجوا لفكرة القومية العربية في شعاراتهم و عزفوا على هذا الوتر طوال مسيرتهم السياسية كـ جمال عبد الناصر و غيره ؟
    أغبى الحُكّام وأفشلهم بالسياسة، هؤلاء اتخذو الشعار القومي عموماً والقضية الفلسطينية خصوصاً وسيلة لصعودهم وتشبثهم بالسلطة كما يفعل سياسيو العراق اليوم من اتخاذ الدين وسيلة لضمان بقاءهم في الحكم، على كل حال لو كان عبد الناصر وأمثاله صادقين ويفهمون أدنى قواعد السياسة لاستمعو الى نصيحة الحبيب بو رقيبة رئيس تونس الذي كان يقول (قبل أن نطالب بإزالة إسرائيل علينا أن نطالب بالاعتراف بدولة فلسطين فهذا أسهل لأن الظروف الآن تمكننا من فعل ذلك في الأمم المتحدة) على الأقل كانو سيضمنون لشعب فلسطين بدولة صغيرة ويضمنون عدم اعتداء جيش الصهاينة وتوغلاته المستمرة في قطاع غزة والضفة الغربية لكن كما قلت هم حمقى.
    ٦ _ تعتقد ان لليهود حق في ارض فلسطين ؟
    لليهود الفلسطينيين الأصل لا لليهود من البلدان الأخرى.
    ٧ _ لو سمحت لكَ الظروف بزيارة اسرائيل ، تذهب ام لا ؟
    كَلّا.



    انتظر نقاشكم المُمتع احبتي
    تعبتني أنتظر منك تعويض

  3. #13
    من أهل الدار
    تاريخ التسجيل: January-2016
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 24,513 المواضيع: 102
    صوتيات: 4 سوالف عراقية: 0
    التقييم: 18988
    مزاجي: الحمد لله حتى يبلغ الحمد من
    آخر نشاط: منذ 4 ساعات
    مقالات المدونة: 3
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان ثاني مشاهدة المشاركة

    لماذا تقوليني ما لم اقلهُ ؟ انا لم اتطرق لموضوع ان سكان فلسطين اصولهم افريقية ^__^ ، ولكن قلت ان اول من سكن فلسطين هم اليهود لذلك تجدين هذا الترابط الروحي بين اليهودي و ارض فلسطين

    اختي العزيزة رؤيا المعادلة ليست كما اسلفتِ ، اعتقد انكِ لا تعرفين ماذا حدث ليهود العراق و مصر و شمال افريقيا و غيرهم من الدول ، الحكومات صادرت اموال اليهود و اسقطت عنهم الجناسي ، تخيلي الامر ان حكومة المملكة تسقط عنك الجنسية و يخرجونكِ رغماً عنكِ عن ارض وطنك ، ما هو الحل امامك ؟ بالتاكيد ستذهبين الى اي دولة اخرى في سبيل العيش وهذا ما حدث مع اليهود ، هم لم يخرجوا من بلدانهم انما اجبروا على الخروج ، في العراق مثلاً ، شارع الرشيد من اقوى الشوارع التجارية و كان يملكهُ اليهود ، في الخمسينيات تم مصادرة اموالهم و اجبارهم على المغادرة و لغاية اليوم تجدين الحنين في قلب العراقين الذين سكنوا اسرائيل ، رجاءً فكري بالامر و تخيلي نفسكِ بدل منهم كي تعرفي ما هو شعور الابعاد


    اما القضية الفلسطينية اعتقد بـ اني اعرف الفلسطينين اكثر منكِ لاني عشت معهم في الاردن ، صدقيني هُم متعايشين مع اليهود و هناك مصالح مشتركة بينهم و لكن يخشون قول ذلك كي لا تختفي فكرة ان العرب مستهدفين و هناك عدو ازلي ليس اكثر ^__*

    الخيانة وصلت بالبعض الى الدعاء ان يسدد الله رمي اليهود في قتال الفلسطينيين فلا استبعد ان يكون هناك خونة من فلسطين او غير فلسطين يبيعون دينهم وأرضهم وبلادهم لأجل مصالح ومكاسب هزيله وعلى قول الشاعر السعودي من دون صهيون بذتنا صهاينا
    اما التهجير الظالم والذي تتهم فيه العرب والمسلمين به فاتركك مع هذا المقال للرئيس الفلسطينى محمود عباس يلقي الضوء فيه على بدايات الهجرة اليهودية إلى إسرائيل
    قائلا: إن الحركة الصهيونية كانت تطلب الدعم المالى والسياسى من يهود البلاد العربية، ولم تكن تريد هجرتهم إلى الأراضى الفلسطينية؛ لأنها كانت تطمح إلى بناء دولة يهودية ذات طابع غربى.

    ويخص عباس يهود العراق الذين أجبروا على ترك بلادهم قائلا، إنهم تركوا العراق كيهود، وعاشوا فى "إسرائيل" كعراقيين، ويستشهد على ما خلص إليه بمقابلات صحفية أجرتها وسائل إعلام مع شعراء وقادة إسرائيليين ومؤلفى كتب عاشوا تلك الفترة من خلال حديثهم عن تجاربهم الشخصية.
    ويستهل عباس فى مقاله المطول بالحديث عن قصة استضافة الإذاعة الإسرائيلية عام 1979 للشاعر اليهودى من أصل عراقى أبراهام عوبديا، التى يروى لها قصته مع كتابة الشعر، بعد أن تعرف على مدرس فلسطينى كان يعمل فى العراق قبل عام 1948.

    ويقتبس عباس فى مقاله الذى حصلت رويترز على نسخة منه عن عوبديا قوله للإذاعة " كنت طالبا فى الإعدادية فى البصرة، ولاحظ أستاذى أننى أتمتع بملكة شعرية، وكان هذا الأستاذ مسيحيا من فلسطين، وهو أحد أعضاء البعثة التعليمية التى كانت ترسلها الهيئة العربية العليا إلى بعض البلاد العربية".

    ويضيف "لقد نصحنى أستاذى المسيحى حنا" حتى أتمكن من اللغة العربية أن أحفظ القرآن، وحفظته فعلا، وبدأت الشعر إلى أن أصدرت فى بغداد أول ديوان فى عام 1948، وأرسلت نسخة إهداء إلى أستاذى فى القدس، اعترافاً منى بفضله على، ولسوء الحظ، فإن النسخة لم تصله؛ لأن الحرب كانت اندلعت، وهاجر أستاذى إلى الأردن، فى نفس الوقت الذى هاجرت أنا فيه من العراق إلى فلسطين، بحجة جمع شمل العائلات اليهودية".

    ويرى عباس أن هذا الحديث يبين "أن الوفاق والوئام الذى كان يعيش الناس فى ظلاله فى البلاد العربية على اختلاف أديانهم وطوائفهم، وصل إلى حد أن أستاذا مسيحيا ينصح طالبا يهوديا أن يحفظ القرآن الكريم دون أن يشعر أى منهما بأى حرج".

    ويضيف أنه يبين أيضا "نبرة المرارة التى تحدث فيها الشاعر الإسرائيلى عن الوضع الذى وصل إليه أستاذه عندما رحل من القدس بسبب الحرب، وما وصل إليه هو نفسه عندما أجبر على الرحيل من العراق موطنه وموطن آبائه وأجداده إلى فلسطين تحت حجة جمع العائلات. "ويستشهد عباس بحديث الشاعر اليهودى من أصل عراقى لنفى الرواية الإسرائيلية حول دوافع هجرة اليهود إلى فلسطين قبل وبعد عام 1948.

    ويقول عباس فى مقاله "إن تعبيره (عوبديا) هذا ينفى بشكل قاطع أى دافع صهيونى أو عقائدى وراء هجرته إلى فلسطين، بل إن هجرته إليها كانت قهرية وقسرية، استهدفت اقتلاعه من جذوره رغم أنفه، ذلك هو حال كل اليهود الذين نقلوا من العراق إلى فلسطين، نتيجة تواطؤ ثلاثى صهيونى بريطانى عراقى".

    ويضيف "ولم يعد خافيا الدور الذى لعبه ديفيد بن جوريون عندما أرسل مبعوثيه إلى هناك لإلقاء الرعب فى قلوب اليهود، فأمعنوا بهم قتلا وإرهابا وتنكيلا، ثم ترك للإعلام دور إشاعة أن العرب المتطرفين كانوا وراء هذه الأفعال البشعة".

    ويذكر عباس بدور بعض القيادات الإسرائيلية فى هجرة اليهود إلى فلسطين بالقول "ما زالت بعض جماهير اليهود تذكر دور الوزير فى وزارة الليكود مردخاى بن فورات وشلومو هليل، وزير الشرطة فى حكومة المعراخ، اللذين قادا التنظيم السرى الصهيونى، ونظما بنفسيهما سلسلة عمليات إلقاء القنابل على البيوت والمقاهى والمتاجر والكنس اليهودية".

    ويضيف "وما زالت جماهير اليهود تذكر الدعوى التى أقامها أحد أفراد هذه العصابات الذى فقد ساقه فى إحدى هذه العمليات ضد ديفيد بن جوريون، يطالبه بالعطل والضرر، بسبب تكليفه شخصيا بهذه العملية، وقد أصبح مصابا بعاهة مستديمة".

    ولم يتضح السبب وراء كتابة الرئيس الفلسطينى لهذا المقال الذى يرى فيه "لم تكن الحركة الصهيونية تريد هجرة يهود البلاد العربية إلى فلسطين؛ لأنها كانت تطمح أن تبنى دولة يهودية اشكنازية ذات طابع غربى أو أوروبى، إلا أنها كانت تطالبهم فقط بالدعم السياسى المالى والإعلامى".

    وأضاف "ومن هنا كان شعار الحركة الصهيونية لا نريد ذهب أمريكا فقط، وإنما نريد ذهب المغرب والعراق لنبنى دولة "صهيون". إلا أن الأمر اختلف بعد قيام الدولة، واحتلال قوات الجيش الإسرائيلى لمساحات شاسعة، أكثر مما أقره قرار التقسيم، والخيبة التى أصابت الصهيونية فى عدم وصول أعداد كبيرة من يهود أوروبا إلى إسرائيل بعد انتهاء الحرب العالمية الثانية، وكان أملهم أن هؤلاء اليهود لابد أن يرحلوا إليها نتيجة لما لاقوه من عذاب واضطهاد وقمع على أيدى النازيين والفاشيين".

    وتطرق عباس فى مقاله إلى ما كان يتمتع به اليهود من حقوق فى الدول العربية بالقول "ولذلك كان لا بد مما ليس منه بد فاتجهت الحركة الصهيونية إلى الجاليات اليهودية فى العراق واليمن وشمال أفريقيا ومصر وسوريا تحثها على الهجرة".

    وأضاف "وبما أن هذه الجاليات لم يكن لديها الدافع لذلك، ولم يكن هناك سبب يحثها على ذلك، إذ كانت جميع هذه الجاليات تنعم بمستوى معيشة لائق، وبحقوق مدنية وسياسية لم يحلم بها اليهود فى أوروبا على مدى قرون طويلة، ففى العراق مثلا وبعد إعلان دستور عام 1908 انتخب اليهودى العراقى ساسون حزقيال عضوا فى "مجلس المبعوثان"، وتجدد انتخابه فى دورات المجلس جميعها حتى قيام الحرب العالمية الأولى".

    وتابع "كما عين أول وزير للمالية سنة 1921، واستمر يشغل هذا المنصب عدة دورات متتالية، بل إن قانون المجلس التأسيسى العراقى الصادر عام 1922، قد نص فى الفقرة الثانية من مادته الثالثة على أن يكون من بين أعضائه يهوديان من يهود بغداد وواحد من كل من الموصل والبصرة وكركوك، ونصت المادة التاسعة من قانون انتخاب النواب رقم أحد عشر لعام 1946، على أن يمثل اليهود ثلاثة نواب فى قضاء مركز بغداد ونائبان فى قضاء مركز لواء البصرة، ونائب فى لواء الموصل إلى جانب من يمثلهم فى مجلس الأعيان".

    وأوضح عباس أن هذه الأسباب جعلت "من الصعب بل من المستحيل إقناع هذه الجالية بضرورة الرحيل فالتجأت الحركة الصهيونية إلى العنف والتآمر مع بعض السلطات المحلية والقوى الأجنبية، التى كانت فى ذلك الوقت تتحكم بمقاليد البلاد، وكانت صاحبة مصلحة سياسية فى تهجير هذه الجاليات لبناء الدولة اليهودية بإمدادها بالقوى البشرية اللازمة.

    وتابع "يضاف إلى ذلك كله أن تهجير عرب فلسطين من بلادهم أدى إلى فراغ هائل، وحاجة ماسة إلى قوى بشرية، تقوم بالأعمال التى يأنف يهود أوروبا ذوو الياقات البيضاء أن يقوموا بها".

    وينقل الرئيس الفلسطينى عما سماه "اعتراف" ديفيد بن جوريون لصحيفة "كمفر" الناطقة باليديشية والصادرة فى نيويورك بتاريخ 11/ 7/1952 قوله "إننى لا أخجل من الاعتراف بأننى لو كنت أملك ليس فقط الإرادة بل القوة أيضا، لانتقيت مجموعة من الشباب الأقوياء والأذكياء والمتفانين والمخلصين لأفكارنا، والمشتعلين بالرغبة للمساهمة فى عودة اليهود إلى إسرائيل". مضيفا "ولأرسلتهم إلى البلدان التى بالغ فيها اليهود بالقناعة الآثمة، وستكون مهمة هؤلاء الشباب أن يتنكروا بصفة أناس غير يهود، ويرفعوا شعارات معاداة للسامية، فإننى أستطيع أن أضمن أنه من ناحية تدفق المهاجرين إلى إسرائيل من هذه البلدان، سوف تكون النتائج أكبر بعشرات آلاف المرات من النتائج التى يحققها آلاف المبعوثين الذين يبشرون بمواعظ عديمة الجدوى".

    وقال عباس فى مقاله " لقد حاول بن جوريون أن يعبر عن التمنيات، ولكنه أخفى الأفعال، وهو فى الواقع قد نفذ ما تمنى عندما أرسل مبعوثيه للعراق والمغرب؛ ليقتلع اليهود من هناك بالقوة والقتل، حتى تمكن من جلب مئات الألوف من اليهود الذين عاشوا فى هذه البلاد قرونا طويلة".

    واستشهد عباس بكتاب صدر عن دار النشر السفاردية عام 1972 فى القدس تحت عنوان (الخروج من العراق) لمؤلفه إسحق بار موشيه، مدير الإذاعة الإسرائيلية، فى الحديث عن أوضاع اليهود العراقيين.

    وقال عباس إن الكتاب "وصف فيه حالة اليهود العراقيين عند وصولهم إلى إسرائيل، والمعاناة التى لاقوها، والتمزق النفسى والعائلى الذى عانوا منه، واللامبالاة التى جوبهوا بها، والاحتقار الذى كان سمة كل من استقبلهم هناك".

    واقتبس عن مؤلفه "كنت أتجول بين القادمين كلما سنحت لى الفرصة وأبحث عن معارفى وأهلى وأصدقائى. لقد تحول الجميع إلى أعزاء قوم ذلوا، واستبيحوا مرتين، مرة بيد حكومة العراق، ومرة بيد حكومة إسرائيل التى لم تدرك خطورة ما قامت به تجاه طائفة يهودية من أعرق وأعظم الطوائف بالعالم".

    وأضاف "لقد تعرضنا فى إسرائيل لحرب حضارية سافرة كان الجهل يخيم على عقل كل من قابلناه. كان الجهل بنا وبماهيتنا هو الإهانة الكبرى التى شعرنا بها، ونحن نتجول كأشباح، فنرصد الأعمال، ونبحث عن أمكنة سكن ملائمة، أو نقضى أوقاتنا فى معسكرات الاستقبال، أو فيما يسمى بالمعابر التى أخذنا نسميها "المقابر"، وظهرت للجميع مخاطر من نوع لم يحلموا به، ولم يفكروا بإمكانية وجوده أصلا".

    وواصل عباس اقتباسه عن المؤلف "نتذكر بحزن أن حكام العراق آنذاك كانوا يصفوننا بأننا يهود، وقد تركنا العراق كيهود، ووصلنا إسرائيل كعراقيين. المنظر مأساوى ومضحك فى الوقت نفسه، فقد ساعدنا حكام العراق على تثبيت هويتنا، وها هم اليوم أبناء ديننا وجلدتنا يساعدوننا مرة أخرى على تأكيد وتثبيت عراقيتنا. كان الشعور مؤلما ومثيراً للحزن فى آن معا. "واختتم عباس مقاله بالقول "بعد نصف قرن هل تغير شعور اليهود العراقيين، وهل تغيرت أوضاعهم، وهل تغيرت النظرة إليهم؟ لا نعتقد".
    https://www.youm7.com/story/2012/4/7...A%D9%84/647329

  4. #14
    حُلْمٌ ضائع
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رؤيااا مشاهدة المشاركة
    كلام سليم وانا معك بس أليس من الأولى ان تتعايش مع داعش أو مع بقايا حزب البعث العربي فلول صدام حسين فهم أولى من اليهود يكفي انهم ابناء بلدك ونفس دينك ولهم في الأرض مثل ما لك
    اذا جاوبتنا بصراحة هل ترضى بالتعايش مع مغتصب لأرضك سنتطرق للقضية الفلسطينية
    طيب سؤال هل ستقبلين التعايش مع داعش اذا استولت على أراضي في المملكة؟ ماذا لو قامت حركة موالية لخامنئي وأصبحت تحكم فعلياً في شرق السعودية هل تتعايشين معها ام تعتبرينها حركة مخربة؟ الشواهد واحدة فلا فرق بينها مع العلم أن نمر النمر لم يشكل ميليشيا كما فعل الدواعش وفلول صدام اللذين تريدين التعايش معهم وهم نفس دينكِ أي ذات الحجة التي تحتجين على رامي بها؟

  5. #15
    مراقب
    تاريخ التسجيل: July-2014
    الدولة: ميسوبوتاميا
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 40,731 المواضيع: 3,592
    صوتيات: 131 سوالف عراقية: 1
    التقييم: 43670
    المهنة: طالب جامعي
    أكلتي المفضلة: حي الله
    آخر نشاط: منذ 4 أسابيع
    مقالات المدونة: 19
    موضوع مهم ... متابع

    هامش/ حكام العرب افسد خلق الله في ارضه
    وهم من اوجد العنصرية بين صفوف شعوبهم
    وفرقوا اطيافهم وجنسياتهم

  6. #16
    Don Michael Corleone
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the investigator مشاهدة المشاركة
    تعبتني أنتظر منك تعويض
    خادم سيدنا افرش و نمشي عليك ^__*
    للاسف لا يوجد ترك ^__^
    ١ _ عفواً للسهولة كتبت اسرائيل ، كنتُ اقصد دولة اسرائيل حقاً ، اسف على الخطأ غير المقصود
    ٢ _ و لكن يا حسن التطبيع لا يشترط الصداقة انما بجعل غير الطبيعي بطبيعي ، لنختصر الكلام ونقول التعاطي مع المواطن الاسرائيلي و الدولة الاسرائيلية على اقل تقدير لنقل اصبحوا واقع حال !
    ٣ _ اتفق مع رأيك و لكن ليس كثيراً ^_*
    ٤ _ يا اخي يكفينا نظرية المؤامرة واننا مستهدفين من قبل الجميع ^___*
    ٥ _ للأسف لازالت الشعوب العربية تعبد الحُكام الطغاة فحتى لو مطرت السماء حرية ستجد منْ يحملون الشماسي


    شرفتني صديقي حسن

    [QUOT=رؤيااا;6978377] [/QUOTE]
    ​قرأت المقال من البداية الى النهاية ولا اجد بهِ ما ينافي كلامي الا ببعض النقاط مثلاً ان الحركة الصهيونية هي التي هجرت اليهود من الدول العربية ، اعتقد هذه من ضمن المبالغات الكثيرة ، منْ هجر اليهود هُم حكومات يسارية ثورية و من المعروف ان اليساريين ضد الكيان الصهيوني ، كما ان للشعوب دوراً في ذلك فهم ساهموا بتهجير اليهود كٰ حكوماتهم
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمـْـْْـْــــــــآڊ مشاهدة المشاركة
    موضوع مهم ... متابع

    هامش/ حكام العرب افسد خلق الله في ارضه
    وهم من اوجد العنصرية بين صفوف شعوبهم
    وفرقوا اطيافهم وجنسياتهم
    حياك الله رماد

  7. #17
    حُلْمٌ ضائع
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان ثاني مشاهدة المشاركة
    خادم سيدنا افرش و نمشي عليك ^__*
    للاسف لا يوجد ترك ^__^
    ١ _ عفواً للسهولة كتبت اسرائيل ، كنتُ اقصد دولة اسرائيل حقاً ، اسف على الخطأ غير المقصود
    ٢ _ و لكن يا حسن التطبيع لا يشترط الصداقة انما بجعل غير الطبيعي بطبيعي ، لنختصر الكلام ونقول التعاطي مع المواطن الاسرائيلي و الدولة الاسرائيلية على اقل تقدير لنقل اصبحوا واقع حال !
    ٣ _ اتفق مع رأيك و لكن ليس كثيراً ^_*
    ٤ _ يا اخي يكفينا نظرية المؤامرة واننا مستهدفين من قبل الجميع ^___*
    ٥ _ للأسف لازالت الشعوب العربية تعبد الحُكام الطغاة فحتى لو مطرت السماء حرية ستجد منْ يحملون الشماسي


    شرفتني صديقي حسن
    خادم ربك صديقي، ما طول سويتها فصول لعد اريد عزيمة هههه،
    فكرة التطبيع اللي أرفضها هي الاعتراف بحق حكومة اسرائيل والتعاون معها على حساب شعب فلسطين، أما التعامل مع ذات الشعب الإسرائيلي فلا مشكلة فهم مواطنون ولا يستلزم أن يكونو جميعاً راضين بفعل حكومتهم،
    لا أقصد نظرية المؤامرة لكن المشكلة حكومة اسرائيل نفسها تعترف بغرضها التخريبي لذلك لا أحاربها ولا أتاجر معها مجرد هدنة حتى أضمن السلام لبلدي.
    انت الشرف عزيزي لتحرمنا من مواضيعك الحلوات خصوصاً من هالنوع

  8. #18
    من أهل الدار
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة the investigator مشاهدة المشاركة
    طيب سؤال هل ستقبلين التعايش مع داعش اذا استولت على أراضي في المملكة؟ ماذا لو قامت حركة موالية لخامنئي وأصبحت تحكم فعلياً في شرق السعودية هل تتعايشين معها ام تعتبرينها حركة مخربة؟ الشواهد واحدة فلا فرق بينها مع العلم أن نمر النمر لم يشكل ميليشيا كما فعل الدواعش وفلول صدام اللذين تريدين التعايش معهم وهم نفس دينكِ أي ذات الحجة التي تحتجين على رامي بها؟
    أنا لا احتج على رامي أنا اتحدث عن من يدعو للتعايش مع عدو قتل وهجر ودمر وأفسد في الأرض سواء كان يهودي صهيوني او داعشي سني أو مجرم شيعي كلهم عندي سواء
    لكن أنت أو غيرك أو اي شخص يدعو الفلسطينين الى التعايش مع عدوهم المغتصب لأرضهم والذي أذاقهم الويل والهوان لسنين طوال وشردهم في اليلاد العربية ليبدأ بنفسه ويتعايش مع عدوه وينسى الدماء التي أسالها والارواح التي أزهقها والدمار الذي أحدثه من باب انه شريك في الأرض وعفا الله عما سلف
    اذا رأي تعايشه مع عدوه ممكن وقتها يأتي و يطالب غيره بالتعايش

  9. #19
    (( ان الله بالغ امره ))
    ن والقلم ومايسطرون
    تاريخ التسجيل: December-2016
    الدولة: البصرة المعطاء
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 5,624 المواضيع: 129
    صوتيات: 1 سوالف عراقية: 0
    التقييم: 7225
    مزاجي: الحمد لله كما هو اهله
    أكلتي المفضلة: الكباب
    آخر نشاط: منذ ساعة واحدة
    لذلك تدور في ذهني بعض الاسئلة و لتكون هي محور النقاش

    ١ _ ما مشكلتكَ مع اسرائيل ؟
    رأيي / انها غاصبة ومحتلة ومضطهِدة وقاتلة لإخوان لنا في الدين والعقيدة والانسانية وتقوم بإهانة كرامتهم يوميا على مسمع ومرأى من العالم ولا احد يحرك ساكنا جراء ذلك! .
    ٢ _ ما دخلكَ بالقضية الفلسطينية ؟ وهل انتَ مع التطبيع ؟
    ر/ لا دخل لي سوى ما ذكرت اعلاه . كلا ضده جدا جدا جدا .
    ٣ _ ما هو مفهوم القومية العربية لديك ؟ و هل انتَ من المؤمنين بالقومية اصلاً ؟
    ر/ لا احفظ تعاريف لهكذا نوع من المصطلحات الا انني يمكنني ان اقول لك بأننا العرب قد منّ وتفضل علينا الواحد القهار بأن جمعنا بدين ولغة وقواسم مشتركة كثيرة معروفة وتعرفها اكيد وهذا ما عبرلك عنه بالقومية حاليا . ليس مؤمن بها لكني اشجعها واحبها تقدر ان تقول ذلك .
    ٤ _ منطقياً ان تُعادي منْ هو اقوى منكَ هو ضرب من الجنون إذنْ لماذا تعادي اسرائيل ؟
    ر/ هنا موضع خلافي الشديد معك لو كان قولك صائبا لما خرج الامام الحسين ع على طاغية زمانه وهم لم يتجاوزوا ال70 فردا مقابل ال 30 الف فرد وفي روايات تاريخية اخرى اكثر من 100 الف وكفى بهذا مثالا فهنالك الكثير من الامثلة وكلها معروفه للجميع .
    ٥ _ ما رأيك بالزعماء الذين روجوا لفكرة القومية العربية في شعاراتهم و عزفوا على هذا الوتر طوال مسيرتهم السياسية كـ جمال عبد الناصر و غيره ؟
    ر/ كانوا على صواب وتسديد ولكن لا اُبرّء عبد الناصر من خذله ومعاداته للشيعة (كوني شيعيا) وهذا الكلام يقال للتاريخ واما غيره فلا اتذكر لهم مثالب حاليا .
    ٦ _ تعتقد ان لليهود حق في ارض فلسطين ؟
    ر/ اكييييييييييييييييييييييي د لا والف لا .
    ٧ _ لو سمحت لكَ الظروف بزيارة اسرائيل ، تذهب ام لا ؟
    ر/ إلا على نعشي مجبورا الله لايقدّر .

    دمت بود وخير
    وتحيتي سلام .

  10. #20
    Don Michael Corleone
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ^_AL-ADMIRAL_^ مشاهدة المشاركة
    لذلك تدور في ذهني بعض الاسئلة و لتكون هي محور النقاش

    ١ _ ما مشكلتكَ مع اسرائيل ؟
    رأيي / انها غاصبة ومحتلة ومضطهِدة وقاتلة لإخوان لنا في الدين والعقيدة والانسانية وتقوم بإهانة كرامتهم يوميا على مسمع ومرأى من العالم ولا احد يحرك ساكنا جراء ذلك! .
    ٢ _ ما دخلكَ بالقضية الفلسطينية ؟ وهل انتَ مع التطبيع ؟
    ر/ لا دخل لي سوى ما ذكرت اعلاه . كلا ضده جدا جدا جدا .
    ٣ _ ما هو مفهوم القومية العربية لديك ؟ و هل انتَ من المؤمنين بالقومية اصلاً ؟
    ر/ لا احفظ تعاريف لهكذا نوع من المصطلحات الا انني يمكنني ان اقول لك بأننا العرب قد منّ وتفضل علينا الواحد القهار بأن جمعنا بدين ولغة وقواسم مشتركة كثيرة معروفة وتعرفها اكيد وهذا ما عبرلك عنه بالقومية حاليا . ليس مؤمن بها لكني اشجعها واحبها تقدر ان تقول ذلك .
    ٤ _ منطقياً ان تُعادي منْ هو اقوى منكَ هو ضرب من الجنون إذنْ لماذا تعادي اسرائيل ؟
    ر/ هنا موضع خلافي الشديد معك لو كان قولك صائبا لما خرج الامام الحسين ع على طاغية زمانه وهم لم يتجاوزوا ال70 فردا مقابل ال 30 الف فرد وفي روايات تاريخية اخرى اكثر من 100 الف وكفى بهذا مثالا فهنالك الكثير من الامثلة وكلها معروفه للجميع .
    ٥ _ ما رأيك بالزعماء الذين روجوا لفكرة القومية العربية في شعاراتهم و عزفوا على هذا الوتر طوال مسيرتهم السياسية كـ جمال عبد الناصر و غيره ؟
    ر/ كانوا على صواب وتسديد ولكن لا اُبرّء عبد الناصر من خذله ومعاداته للشيعة (كوني شيعيا) وهذا الكلام يقال للتاريخ واما غيره فلا اتذكر لهم مثالب حاليا .
    ٦ _ تعتقد ان لليهود حق في ارض فلسطين ؟
    ر/ اكييييييييييييييييييييييي د لا والف لا .
    ٧ _ لو سمحت لكَ الظروف بزيارة اسرائيل ، تذهب ام لا ؟
    ر/ إلا على نعشي مجبورا الله لايقدّر .

    دمت بود وخير
    وتحيتي سلام .
    يا عزيزي لا يوجد بيننا الحسين حالياً ، و ارى تشبيه منْ قاتل الدولة الاسرائيلية بالحسين ما هو الا اهانة لشخص سيد شباب اهل الجنة و وصف دولة اسرائيل بالجيش الذي قاتل ضد الحسين ما هو الا تجميل لصورة قتلة الحُسين
    لكن لامست بعض التناقض في ردكَ صديقي مرة تقول لا اؤمن بالقومية و مرة تمدح القوميين ولا يزعجك في عبد الناصر الا موقفهُ ضد الشيعة علماً عبد الناصر يساري ولا يهتم لقضية السُنة و الشيعة بل هو من القامعين للأسلام السياسي الذي ظهر من رحم المجتمع المصري

    ادميرال الرائع
    شرفني وجودك صديقي

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 1 23 الأخيرةالأخيرة
تم تطوير موقع درر العراق بواسطة Samer

قوانين المنتديات العامة

Google+

متصفح Chrome هو الأفضل لتصفح الانترنت في الجوال