صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 24
الموضوع:

أساس النّقاش مع الملحدين

الزوار من محركات البحث: 11 المشاهدات : 1074 الردود: 23
جميع روابطنا، مشاركاتنا، صورنا متاحة للزوار دون الحاجة إلى التسجيل ، الابلاغ عن انتهاك - Report a violation
  1. #1
    من أهل الدار
    تاريخ التسجيل: November-2013
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 2,077 المواضيع: 1,813
    التقييم: 1567
    آخر نشاط: 1/June/2022

    أساس النّقاش مع الملحدين


    بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله ربّ العالمين والصلاة والسلام على محمّد وآله الطيبين الطاهرين واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين



    الإلحاد مذهب فلسفي يقوم على فكرة أساسيّة، وهي فكرة إنكار وجود الخالق، وأنَّ المادّة أزليّة ولا خالق لها، أو قل: المادّة هي الخالق والمخلوق.
    وعلينا هنا، ونحن ندرس هذه الظّاهرة دراسة نقديّة، أن نعتمد منهجيّة علميّة ترتكز على أسس يقينيّة، بعيداً عن الظنون والأوهام، ويحكمها المنهج المنطقي العقلي المستند إلى الحجّة، والذي لا يقتصر على مجرّد الكلام الوعظي الخطابي، فضلاً عن أن يكتفي بتوجيه كلمات التكفير والحكم بالارتداد، وما إلى ذلك لمن يتّهمهم بالإلحاد. والمنهجيّة العلميّة المشار إليها، تحتّم علينا أن نسجّل عدّة وقفات تشكّلُ أسساً موضوعيّة، ليس في مواجهة الإلحاد فحسب، بل وفي تقديم منهج يحكم علاقة العلم بالدّين. وأرجو أن لا يتوقّع مني القارئ مناقشة علميّة تخصّصيّة ردّاً على الشبهات التي يطرحها بعض علماء الفيزياء أو الأحياء، لأنَّ هذا خارج عن تخصّصي، بيد أني سأحاول أن أضع الأسس والضّوابط العامّة التي لا بدّ من الانطلاق منها لمناقشة أفكار الملحدين وغيرهم، وإليك أهم هذه الأسس:

    أـ النّفي يحتاج إلى دليل
    إنَّ النّفي - كما الإثبات - يحتاج إلى دليل. وكلّ تصوّرٍ فكريٍّ لا يعضده الدّليل ولا تنصره الحجة، فهو مجرد دعاوى واهية. وعلى ضوء هذا، فإنّنا نسأل: هل يملك الملحدون دليلاً على نفي وجود الله؟ وبعبارة أخرى: هل هناك ملحد بالفعل يمكنه أن يقيم البرهان على إلحاده؟
    والجواب بالنّفي، فليس ثمة دليل على نفي وجود الله تعالى، ومعلوم أنَّ المعطيات الاحتماليّة أو الظنيّة لا تسوّغ بناء رؤية فلسفيّة، والشّكّ لا يبرّر النفي القاطع.
    وقد يقولنّ قائل من الملحدين: لسنا نحن مَنْ يطالب بإقامة الدّليل على وجود الإله، وإنّما المطالب بذلك هو المؤمن بوجود الإله، ونحن يكفينا الشّكّ في وجوده، وعدم تماميّة الدّليل على ذلك، ولسنا بحاجة إلى إقامة الدَّليل على النفي.

    والجواب: إنَّ المعتقدين بوجود الله تعالى، يعترفون بأنَّ عليهم إقامة الدَّليل على وجود الله، وهم يؤكّدون أنّهم لم ينطلقوا في عقيدتهم من فراغٍ، ولا بنوا اعتقادهم على الأوهام، وإنّما أقاموا الحجج والبراهين العقلية والعلميّة اليقينية التي تثبت وجود الله تعالى، وتبطل سائر الفرضيّات التي تنفي وجوده عزّ وجلّ أو تشكّك في ذلك، ولكن هل يعترف الملحدون بأنّهم لا يمتلكون دليلاً على نفي وجود الله، وإنّما هي مجرّد شكوك قد يسهل على الطرف الآخر دحضها وتبديدها؟
    ب ـ بين الفرضيات والحقائق
    فالافتراضات العلميّة بحكم أنّها غير يقينيّة، وفي معرض الخطأ، لا يمكن أن تشكّل أساساً لبناء رؤية فلسفية إزاء الكون والوجود، فرؤية كهذه تحتاج إلى أدلّة وبراهين يقينيّة. وما يُطرح عن إمكانيّة تفسير الكون تفسيراً يستغني عن نظريّة الخالق المنظّم، هو - في أحسن التقادير - مجرّد افتراضات علميّة، ولم ترقَ إلى مستوى اليقين والحقيقة.
    وعليه، فإنّ الفرضيّات العلميّة الحديثة في علمَي الأحياء والفيزياء المتّصلة بقضيّة مبدأ الخلق وعلّته الأولى، لا ترقى إلى مستوى الحقيقة العلميّة الّتي لا يرقى إليها الشّكّ، وإنّما هي مجرد فرضيّة علميّة، فلا تصلح مستنداً لرفض فكرة الخالق أو إبطال المعتقدات الدينيّة.
    وتجدر الإشارة هنا إلى أنّ بعض الفرضيات العلميّة تلقى رواجاً وانتشاراً أكبر من حجمها العلمي، بحيث إنّ رواجها المذكور يجعلها في مصاف الحقائق العلميّة في الذّهن العام، الأمر الذي يمنع من نقاشها حتى داخل الوسط العلمي نفسه، مع كون الوسط المذكور معترفاً بأنّها ليست سوى فرضيّة محتملة! وهذا ما عليه الحال في نظريّة التطوّر الداروينية، كما يعترف بذلك بعض أهل الخبرة[1].

    وربما يقال: لم يدّع أحدٌ أنَّ الفرضيات العلميّة تصلح مستنداً لتكوين رؤية فلسفيّة تنفي وجود الله تعالى، لكنّها - حتى مع كونها فرضيّة - تصلح لزعزعة الإيمان الدّيني، إذ يكفي احتمال وجود تفسير آخر - غير وجود الخالق - لمسألة بداية الخلق، لنفي يقينية الرؤية الدينية.
    والجواب عن ذلك:
    أوّلاً: إنّ الكثير من الملحدين قد حسموا مسألة نفي الخالق، وتحدّثوا عن موته، أو عن خرافة الإيمان به، أو عن عدم الحاجة لإتعاب النفس وتعكير المزاج في البحث عن فكرة وجوده. وعليه، فمنْ يقرّ ويعترف بأنّه ليس بأيدينا سوى افتراضات احتماليّة قد تصلح لتقديم تفسير آخر لعلّة الخلق غير التفسير الدّيني السائد، لا بدّ من أن يوافقنا الرأي، أنّ هذا الصنف من الملحدين النّافين وجودَ الله تعالى، لا يسيرون على هديٍ علميّ أو عقلي.
    ثانياً: إنّ الاحتمال الآخر لتفسير عمليّة الخلق، والّذي يدّعي أصحابه الاستغناء عن وجود الله تعالى، هو احتمال مطروح بدواً، وبصرف النّظر عن هذه الفرضيات، وكلّ من يبحث عن وجود الله تعالى، فهو - حُكماً - مقرٌّ بوجود هذا الاحتمال في ذهنه، وهذا هو ما دفعه إلى البحث والتّفكير. فما يستفاد من الفرضيّات العلميّة المشار إليها، ليس بالشّيء الجديد، وإن كان قد يؤكّد الاحتمال المذكور ويزيده قوّة. وما يقدّمه الإلهيّون لدحض هذا الاحتمال، يظلّ قائماً ومحكماً وصالحاً لنفي الاحتمال المستفاد من تلك الفرضيّات العلميّة. فالدّليل العقلي القطعي على وجود الله تعالى يصلح لنفيه، كما أنّ الفرصة متاحة للإفادة من المعطيات العلميّة نفسها، والتي تشهد لفكرة وجود الخالق، وذلك في سبيل نفي هذا الاحتمال، وإيصاله إلى درجة من الضّعف بحيث لا يعتني به الذّهن البشري، اعتماداً على مبدأ حساب الاحتمال، فإنّ الاكتشافات العلميّة في كلّ هذا الكون الفسيح بسمائه وأرضه، تنطق بحقيقة واحدة لا لَبْس فيها، وهي وجود نظام دقيق وبديع حاكم على كلّ هذا الكون، من الذَرّة وإلى المجرّة، وبديهي أنّ النظام لا ينطلق من الفراغ، ولا ينبعث من الفوضى والعبثيّة، وإنّما هو كاشف عن وجود منظّم بصير وحكيم وعليم.

    ج- الإيمان والعقل
    إنّ مسألة وجود الله تعالى بالنّسبة إلينا، ليست بهذه الهشاشة، بحيث تهتزّ ويهتزّ معها إيماننا لمجرّد فرضيّة علميّة حديثة، حتى لو طرحها كبار علماء الطّبيعة. ولا يعني هذا أبداً أن نستخفّ بما يُطرح من فرضيّات علميّة، فالفرضيّة هي أساس الحراك العلمي والمنطلق لفكّ الرموز، والاستخفاف بها أو التعامي عنها خطأ كبير، وهو لا يعالج المشكلة، ولا يقنع المتأثرين بها، هذا ناهيك بخطأ وعدم جدوى التسرّع في إطلاق أحكام التّكفير والارتداد بحقّ الذين تأثروا بهذه الأفكار، ولم يجدوا إجابات مقنعة عليها. إنّنا نرفض لغة التخوين والتهويل، بيد أنَّ هذا لا يعني أن نقدّم نتائج العلم باعتبارها مقدَّسات لا تخضع للنقاش، فهذا ما لا يقوله العلم نفسه، بل إنّه ينافي حركيّة العلم نفسها، لأنّها في تطوّر دائم. باختصار: العلم التجريبي ليس إلهاً يعبد، إنّما هو طريق من طرق المعرفة البشريّة، وثمّة طرق أخرى للمعرفة لا يستغني عنها الفكر البشريّ، ويحتاج العلم نفسه إليها، ومن أهمّها طريق العقل.
    ومرجعيّة العقل هذه، والّتي بنينا إيماننا بالله تعالى على ضوئها، هي مرجعيّة يقينيّة ولا تهتزّ، وهي تستقي من حقائق العلم، وتستنير بهدي الفطرة والوجدان.

    د- العلم بالعلم
    يجب أن تكون المحاججةُ مع من يستندون إلى الفرضيّات العلميّة للتّشكيك في وجود الله تعالى معتمدةً على أساس العلم نفسه[2]، ولكي تكون المحاججة كذلك، فهذا يفرض علينا وعي الفرضيّات العلميّة المذكورة وأخذها من مصادرها، لتنطلق الدّراسة النقديّة بعد استيعاب تلك الأفكار العلميّة المطروحة، لتتمّ مجابهتها باللّغة العلميّة نفسها. إنّ استيعاب منطق الخصم ولغته المعرفيّة، هي شرط أساس في نجاح عمليّة الحوار أو النقد، وإنّ ذلك سيجعل الجميع يقرأون في كتاب واحد، ويتكلّمون لغةً واحدة، فلا يكون الاعتراض منصبًّا على جانب معيّن، بينما الجواب يتّجه إلى مكان آخر، فضلاً عن أن يتمَّ الردّ على نظريات أو افتراضات علمية بطريقة وعظيّة أو جدالية، فالكلام العلميّ (المعتمد على نظريات أو فرضيات علميّة)، يُرَدُّ عليه بطريقة علميّة وبراهين عقلية. ومن هنا، فإنّ الاستعانة بالعلماء المؤمنين بالله تعالى من أهل الخبرة والاختصاص في العلوم التجريبيّة، أمر في غاية الأهميّة، وربما يكون هؤلاء هم الأقدر على ردّ الشّبهات العلميّة، وتفنيد بعض الأفكار المشكِّكة في وجود الله تعالى، والمستندة إلى بعض الفرضيّات العلميّة، هذه الفرضيّات التي يتمّ توظيف نتائجها لخدمة رؤية فلسفيّة معيّنة، مع أنّ نتائج العلم يفترض أن تكون حياديّة، ولا يصح استغلالها وتوظيفها الفلسفي، فذلك ليس من شأن العلم في شيء.
    هـ - بين ثوابت الدّين ونظريّاته
    كما فرّقنا بين الحقائق العلميّة والفرضيّات العلميّة، فلا بدَّ أيضاً من أن نفرّق بين حقائق الدّين ونظريّاته، يقينيّاته وظنّياته، فالحقائق الدينيّة هي القطعيات والبديهيّات التي لا تخضع للاجتهاد، بينما النظريّات هي القضايا الاجتهاديّة التي يمكن تغيير الرأي فيها على ضوء المعطيات الجديدة، ومنها المعطيات العلميّة. وجدير بالذّكر أنّ حقائق الدين وبديهياته قليلة للغاية بالقياس إلى القضايا الاجتهادية، وبتقديرٍ لأحد مراجع الدّين المعاصرين[3]، فإنّ نسبة الضّروريات إلى الاجتهاديات في الدّين - عقيدة وشريعة - تبلغ ما نسبته التقريبيّة 6% فقط[4]، أي أنّ 94% من قضايا الدين ومفاهيمه وأحكامه هي أمور نظريّة تخضع للاجتهاد، بينما الثابت والضروريّ منها هو 6%. ثمّ إذا كان للعلم حقائقه ونظريّاته، وللدين - أيضاً - حقائقه ونظريّاته، فالتنافي المفترض بين العلم والدّين، يمكن أن يكون بين حقائق هذا وحقائق ذاك، أو بين نظريّات هذا ونظريّات ذاك، أو حقائق هذا ونظريّات ذاك، وبالعكس. فصور المسألة على هذا أربع:
    ·التّنافي بين حقائق العلم وحقائق الدّين، وهذا باعتقادنا لم يحصل ولن يحصل، وليذكر لنا أحدٌ نموذجاً واحداً على هذا النّوع من المنافاة.
    ·التّنافي بين حقائق العلم ونظريّات الدّين، وهذا أمر ممكن[5]، ولا مفرّ في هذه الصّورة من ترجيح الحقيقة العلميّة القطعيّة على النظرية الظنيّة، الأمر الّذي يفرض إعادة النظر في فهمنا للنصّ الدّيني وتفسيره بما لا يتنافى مع حقائق العلم.
    ·التنافي بين نظريّات العلم وحقائق الدين، وهذا لو فرض وقوعه، وهو غير مستحيل، فلا مفرّ حينها من التمسّك بالحقيقة الدينيّة، لأنّه تمسّك بالحجّة القطعيّة. ومعلوم أنّه لا ترفع اليد عما هو قطعي لحساب ما هو ظني. أجل، الكلام، كلّ الكلام، في حصول القطع بمسألة دينيّة مع وجود نظريّة علميّة على خلافها.
    ·التّنافي بين النظريّات العلميّة والنظريّات الدّينيّة، والأمر هنا يدعو إلى التروّي وعدم التسرّع برفض النظريّة الدينيّة، أو التسرّع برفض النظريّة العلميّة، فلنُبقِ الأمر في دائرة الإمكان الدّيني والعلمي، دون أن نضعَ عراقيل في وجه حركة العلم، أو نَسِمَ الدّين بالتخلّف. أجل، قد يُشْكِلُ الأخذ بنظريّة دينيّة منافية لنظرية علميّة، حتى لو كانت النظريّة الدينيّة تتّصل بحكم شرعي، إذ لا يمكن الوثوق بمستند حكم شرعيّ يكون على خلاف نظريّة علميّة، ولا سيّما إذا كانت ترقى في رسوخها إلى مستوى يلامس حدّ اليقين.
    وفي ضوء هذا، تمكن الإشارة - مثلاً - إلى أنّ نظريّة التطوّر الداروينيّة - بصرف النظر عن قيمتها العلميّة، وما إذا كانت ترقى إلى مستوى اليقين أم لا - لا يبدو أنّها تنافي ضرورة دينيّة، فإنّ دفعيّة خلق الكائنات ليست من أصول الدّين ولا من ضروريّاته وقطعيّاته، وإنّما هي - أعني دفعيّة الخلق - هي نتاج فهم اجتهادي لنصوص الدّين، الأمر الذي يفتح الباب واسعاً أمام إعادة قراءة النصوص الدينيّة في هذا المجال أو تأويله[6]، بل إنّ النصّ القرآني يتحدث عن الخلق التدريجي للكون، فهو يصرّح بأنَّ الله تعالى خلق السماوات والأرض في ستّة أيّام، ويعتبر ذلك مدعاة للتفكّر والتدبّر والتذكّر {الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيرًا}[الفرقان: ٥٩][7]، إنّ ذلك يفرض علينا الابتعاد عن إعطاء قراءة نهائيّة للنصّ الديني، وإبقاءه مفتوحاً على كافّة القراءات المستجدّة، فضلاً عن أنّ ذلك يحتّم علينا عدم التسرّع في إصدار أحكام تكفيريّة بحقّ المؤمنين بهذه النظرية العلمية أو تلك، أو تكفير النظريّة نفسها ورفضها.

    وربما يعترض البعض قائلاً: إنّه حتى لو وضعنا قواعد تعالج مشكلة التّنافي بين التعاليم الدينيّة ومعطيات العلم الحديث، فهذا لا يعني صدقيّة الدين، لأنّ كثرة التنافي بين الدّين والعلم هي في حدّ ذاتها تشكّل حجّةً للملحد، إذ لو كان الدّين صواباً ومن عند الله، كما يزعم المؤمنون بنظريّة الخالق، لما حصل أيّ تنافٍ بين الوحي والعلم. ويضيف المعترض: "إنّ القضايا العلميّة ثابتة بالتّجربة والاستقراء، بينما التّعاليم الدينيّة تستند إلى النقل وادّعاء الوحي، ولذا كان من الطبيعي تقديم العلم على الدّين!".
    ونقول في الجواب:
    أوّلاً: إنّ دعوى التنافي بين الوحي والعلم هي - في أصلها، فضلاً عن كثرتها - دعوى غير مسلّمة، وما يبدو من تنافٍ على هذا الصّعيد، إنّما هو بين فهم النصّ الدينيّ ومعطيات العلم الحديث، ومعلوم أنّ النصّ الدينيّ، لا سيّما القرآني منه، هو في بعض جوانبه حمّال أوجه، ما يجعله قابلاً للتّفسيرات المختلفة، وقد ينتشر أو يسود فهمٌ معيّن له، ويكون هذا الفهم معارضاً لبعض المعطيات العلميّة، مع أنَّ هذا الفهم ليس مقدَّساً ولا يشكّل حجةً علينا، بل إنّ فتح باب الاجتهاد يعني الاعتراف حكماً بمشروعيّة القراءة الجديدة لهذا النّصّ، وهذه القراءة لا بدّ من أن تأخذ بعين الاعتبار تطوّر وعي الإنسان وتطوّر معرفته وثقافته، والّتي يشكّل العلم الحديث أحد مصادرها، ما يعني أنّ التطوّر العلمي يساهم في فتح النص القرآني على آفاق جديدة وقراءات جديدة، وهو ما يفرض علينا أخذ التطوّر العلمي والثقافي بنظر الاعتبار أثناء قراءة النصّ ومحاولة استنطاقه.
    أجل، لا يمكننا أن ننكر وجود حالات تنافٍ صارخة بين العلم وبعض الموروث الديني، الذي لم تثبت صحّته واعتباره، بل ربما كان مندرجاً في دائرة الموضوعات[8].
    ثانياً: إنّ ابتناء القضايا العلميّة على التّجربة والاستقراء، لا يجنّبها الخطأ، ولا يحفظها من الزّلل، فقد تتغيّر المعطيات العلميّة من زمن إلى آخر ويتبيّن خطأها، وكثيراً ما يبدِّل العلماء التجريبيّون آراءهم ويكتشفون خطأ النظريات السابقة، وفي المقابل، فإنّ ابتناء المفاهيم الدينيّة على أساس الوحي، لا يُعدُّ نقصاً ولا عيباً فيها، فإنَّ الوحي المستند في حجيّته إلى العقل، يمثِّل حجّةً ساطعة على الإنسان، ولا يسوّغ لأحد إنكاره جملةً وتفصيلاً لمجرّد بعض التّشويش، أو عدم قدرته على الجمع بين معطيات النصّ الدينيّة ومعطيات العلم.
    إنَّ الآراء الواردة في هذا المقال، لا تعبّر بالضّرورة عن رأي الموقع، وإنّما عن وجهة نظر صاحبها.
    [1] لاحظ بعض كلماتهم في كتاب: أفي الله شك؟ ص263.
    [2]{هَا أَنْتُمْ هَؤُلَاءِ حَاجَجْتُمْ فِيمَا لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ فَلِمَ تُحَاجُّونَ فِيمَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ} [آل عمران: ٦٦].
    [3] انظر: كتاب: "النظرة الخاطفة في الاجتهاد"، للمرجع المعاصر الشيخ إسحاق الفياض، ص11.
    [4] وتجدر الإشارة إلى أنّ الكثير من القضايا التي يخالها البعض من مسلَّمات الدين وضرورياته، هي ليست كذلك، ولمزيد من التبصّر حول هذا الأمر، يراجع ما ذكرناه في كتابنا: أصول الاجتهاد الكلامي، ص116 وما بعدها.
    [5] ذكرنا بعض النماذج لذلك في كتاب "أصول الاجتهاد الكلامي" في مبحثين، وهما مبحث شروط حجيّة الخبر في المجال العقدي، ومبحث العلاقة بين العلم والدين. فراجع.
    [6]يقول الشهيد مطهري: ".. وعلى فرْض صحّة نظرية التطوُّر، وفرض تنافيها مع بعض ظواهر القرآن الكريم في نشأة الإنسان، ألا يُمكن تفسير القرآن بنحو لا يجعله يصطدم مع هذه النظرية أم أنّ التعارض بينهما مستحكم؟! أليست الظواهر القرآنية قابلة للتّوجيه والتّأويل؟ إنّنا إذا جعلنا القرآن الكريم محورَ كلامنا، فسوف نجد أنّه يُبيّن قصة آدم كنموذج. ولا يُوظِّف كيفية خِلقة آدم لإثبات العقيدة الإلهيّة، وإنّما يُركّز عليها لبيان المقام المعنوي للإنسان، وبيان سلسلة من المسائل الأخلاقية. وبالتالي من الممكن جداً أن يؤمن الإنسان بالله والقرآن، وفي نفس الوقت يُؤَوّل قصة آدم بتأويل معين. فلدينا اليوم أفراد يؤمنون بالله ورسوله (ص) والقرآن، ويُفسِّرون خِلقة آدم في القرآن بتفسير ينسجم تماماً مع العُلوم الحديثة. وعلى أيِّ حالٍ، فليس من الإنصاف أنْ تُجعل هذه النظرية ذريعة لإنكار القرآن والدّين، فضلاً عن الجحود بالله"، انظر: الدوافع نحو المادية ص71، وانظر أيضاً: كتاب: الله خالق الكون ص613.
    [7] راجع حول ذلك: سورة السجدة، آية 4، وسورة يوسف، الآية 3.
    [8] انظر للتوسع حول هذه النقطة وبعض النماذج ذات الصّلة: كتاب "أصول الاجتهاد الكلامي"، ص

  2. #2
    من المشرفين القدامى
    ⚘Thanks God⚘
    تاريخ التسجيل: May-2016
    الدولة: Great Iraq
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 1,771 المواضيع: 215
    صوتيات: 40 سوالف عراقية: 87
    التقييم: 442
    مزاجي: متفائل جداً
    المهنة: Journalist
    أكلتي المفضلة: All Healthy Eating
    موبايلي: Galaxy / Changeable
    آخر نشاط: 1/March/2021
    مقالات المدونة: 15
    شكرا ع الموضوع احنة ندري الملحد لايقبل النقاش ليش نحاوره ونصدع روسنه

  3. #3
    من المشرفين القدامى
    قناديل العشق♡♫
    تاريخ التسجيل: December-2016
    الدولة: عالمه الخاص
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 2,362 المواضيع: 221
    التقييم: 1840
    مزاجي: يحلو بقربه فقط
    المهنة: باحثة أجتماعية..
    أكلتي المفضلة: تبسي
    موبايلي: j7
    آخر نشاط: منذ 2 أسابيع
    مقالات المدونة: 1
    شكراا للموضوع عزيزتي

  4. #4
    من أهل الدار
    تاريخ التسجيل: April-2014
    الدولة: أبحث عن الوطن
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 10,636 المواضيع: 53
    التقييم: 9713
    مزاجي: بحاجة الى الاوكسجين
    المهنة: استاذة جامعية
    أكلتي المفضلة: طماطة وملح
    موبايلي: iphone11pro
    آخر نشاط: 15/November/2024
    الموضوع طويل
    عموماً ما أعتقد المسلم يتجرأ للنقاش مع ملحد
    لان ببساطة الملحد معلوماته اقوى من المسلم
    والاهم من هذا كله الايمان القلبي والايمان العقلي ماممكن يجتمعن
    والجواب على هذا ببساطة موجود بقرآنكم " يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تُبد لكم تسؤكم "
    والعقل يشك ومن يشك يسأل ويبحث حتى اذا ما استطاع ايجاد الحقيقية لكنه يستمر بالبحث والسؤال مثلاً على وجود او عدم وجود الله
    الى الان العلم لم يستطيع اثبات وجوده من عدمه لكن هذا ميعني ان العقل المتسائل يترك الأمر ويستسلم للقلب ( الغيبيات) ويؤمن بالوجود

    على كل حال شكراً للموضوع

  5. #5
    عضوة سابقة
    تاريخ التسجيل: September-2014
    الدولة: Baghdad
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 4,701 المواضيع: 141
    التقييم: 2832
    مزاجي: متفاءلة دائماً ان شاء الله
    المهنة: Searching
    أكلتي المفضلة: كل الاكلات هي نعمة من الله
    مقالات المدونة: 1
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Laraa مشاهدة المشاركة
    الموضوع طويل
    عموماً ما أعتقد المسلم يتجرأ للنقاش مع ملحد
    لان ببساطة الملحد معلوماته اقوى من المسلم
    والاهم من هذا كله الايمان القلبي والايمان العقلي ماممكن يجتمعن
    والجواب على هذا ببساطة موجود بقرآنكم " يا أيها الذين آمنوا لا تسألوا عن أشياء إن تُبد لكم تسؤكم "
    والعقل يشك ومن يشك يسأل ويبحث حتى اذا ما استطاع ايجاد الحقيقية لكنه يستمر بالبحث والسؤال مثلاً على وجود او عدم وجود الله
    الى الان العلم لم يستطيع اثبات وجوده من عدمه لكن هذا ميعني ان العقل المتسائل يترك الأمر ويستسلم للقلب ( الغيبيات) ويؤمن بالوجود

    على كل حال شكراً للموضوع
    سلام عزيزتي لارا

    اسمحيلي الفت نظرك الى اشياء غابت عنك

    انت عممت و جزمت بنفس الوقت و التعميم معروف انه مبدا خاطئ و الجزم مع عدم وجود دليل لا يقبل الشك خطأ ايضا و لانه جزمك هنا بصورة التعميم فهو اكثر خطأ و لو كان كل ملحد معلوماته اقوى من كل مسلم جان ما شفتي و لا ملحد اسلم بعد نقاش مع مسلم اذن الواقع يثبت بانه اعتقادك خطأ ايضا

    و الايمان القلبي يجتمع مع الايمان العقلي عزيزتي الغالية و الله تعالى طلب من خلال عدة أيات كريمة من الناس التفكر يعني اعمال العقل و بصيغ مختلفة و ذكر العقل بصيغ مختلفة ايضا لاهميته

    قال تعالى

    اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

    بسم الله الرحمن الرحيم

    {{ إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ * الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ }} أل عمران90-91

    {{ وفي أنفسكم أفلا تبصرون }}  21 الذاريات

    {{ إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن مَّاء فَأَحْيَا بِهِ الأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخِّرِ بَيْنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ  }} البقرة 164

    {{ إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاءٍ أَنْزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الْأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالْأَنْعَامُ حَتَّى إِذَا أَخَذَتِ الْأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلًا أَوْ نَهَارًا فَجَعَلْنَاهَا حَصِيدًا كَأَنْ لَمْ تَغْنَ بِالْأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }} [يونس: 24]

    {{ وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }} [الروم: 21]

    {{ اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }} [الزمر: 42]

    {{ لَوْ أَنْزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }} [الحشر: 21]

    {{ أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ ۚ إِنَّ ذَٰلِكَ عَلَى اللهِ يَسِيرٌ{19} قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ۚ ثُمَّ اللهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ ۚ إِنَّ اللهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{20} }}العنكبوت

    صدق الله العظيم

    و وردت كلمة ( يتفكرون ) في القرآن الكريم 18 مرة

    المصدر

    و يمكن الاطلاع على المزيد من الآيات الكريمة اللي ورد فيها الاشارة الى التفكر هنا


    و اسفة جدا و لكن يجب ان اوضح لك انه معنى و سبب نزول الآية الكريمة التي استشهدتي بها بعيد تماما عنما قصدتي جملة و تفصيلا لان الله تعالى لم يقصد بها عدم اعمال العقل و انما عدم الاثقال على الانسان بالتكاليف رحمة به و هذا هو نص الآية الكريمة كاملا

    اعوذ بالله العلي العظيم

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ )المائدة/ 101

    صدق الله العلي العظيم

    و هذا هو تفسيرها

    " وهذه الآية قد نهت المؤمنين عن سؤال النبي صلى الله عليه وسلم عن أشياء سكت الله عنها في كتابه ، وعفا عنها ؛ وربما أدى التنقير وتشقيق السؤال عنها إلى تحريمها ؛ فيشق ذلك عليهم , ونهتهم أيضا عن السؤال عن الأشياء التي هي خافية عليهم ولو بدت لهم ساءتهم ؛ كسؤالهم عن صحة نسبهم إلى آبائهم ."

    المصدر

    و العقل الذي يشك و المتساءل يا عزيزتي الغالية يجب ان يعلم بان البحث ان لم يثبت وجود الله الى الان فهو لم يثبت عدم وجوده ايضا

    و حلا لكل من يبحث عن الحقيقة

    فقط قولوا

    اذا كنت موجود يا خالق هذا الكون فاجعلنا نعلم بانك موجود

    او كلام يحقق المعنى المضمن في الطلب اعلاه

    و الباحث عن الحقيقة بالتاكيد هو مصر على الوصول اليها لذلك يجب ان يترجم هذا الاصرار بالطلب مع يقين عميق بانه فعلا يريد ان يعلم مع تكرار الطلب

    و الله تعالى سيتكفل بالامر عندها

    و انت كما عرفت يا عزيزتي الغالية لا دينية اي تؤمنين بوجود الخالق و تبحثين بالتاكيد عن الحقيقة لذلك اسالي الخالق اذا كان الاسلام منزل منه او هو دينه و هو سيجيب طبعا

    تحياتي لك مع امتنان و احترام

  6. #6
    عضوة سابقة
    جزاك الله عزيزتي الغالية شجون و الكاتب كل الخير و لك تحايا من القلب

  7. #7
    miss nau nau
    ادام الله سماحتها.
    تاريخ التسجيل: December-2014
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 27,135 المواضيع: 1,747
    صوتيات: 39 سوالف عراقية: 0
    التقييم: 18890
    مزاجي: مشمش
    مقالات المدونة: 8
    ليخسف الله الارض بالملحدين ويريح قلوب وعقول المسلمين منهم:4

    آمين.

  8. #8
    من أهل الدار
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Tamanina مشاهدة المشاركة
    سلام عزيزتي لارا

    اسمحيلي الفت نظرك الى اشياء غابت عنك

    انت عممت و جزمت بنفس الوقت و التعميم معروف انه مبدا خاطئ و الجزم مع عدم وجود دليل لا يقبل الشك خطأ ايضا و لانه جزمك هنا بصورة التعميم فهو اكثر خطأ و لو كان كل ملحد معلوماته اقوى من كل مسلم جان ما شفتي و لا ملحد اسلم بعد نقاش مع مسلم اذن الواقع يثبت بانه اعتقادك خطأ ايضا

    و الايمان القلبي يجتمع مع الايمان العقلي عزيزتي الغالية و الله تعالى طلب من خلال عدة أيات كريمة من الناس التفكر يعني اعمال العقل و بصيغ مختلفة و ذكر العقل بصيغ مختلفة ايضا لاهميته

    قال تعالى

    اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

    بسم الله الرحمن الرحيم

    {{ إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لآيَاتٍ لِّأُوْلِي الألْبَابِ * الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ }} أل عمران90-91

    {{ وفي أنفسكم أفلا تبصرون }}  21 الذاريات

    {{ إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلاَفِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَالْفُلْكِ الَّتِي تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِمَا يَنفَعُ النَّاسَ وَمَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِن مَّاء فَأَحْيَا بِهِ الأرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَبَثَّ فِيهَا مِن كُلِّ دَآبَّةٍ وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ وَالسَّحَابِ الْمُسَخِّرِ بَيْنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَعْقِلُونَ  }} البقرة 164

    {{ إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاءٍ أَنْزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الْأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالْأَنْعَامُ حَتَّى إِذَا أَخَذَتِ الْأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلًا أَوْ نَهَارًا فَجَعَلْنَاهَا حَصِيدًا كَأَنْ لَمْ تَغْنَ بِالْأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }} [يونس: 24]

    {{ وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }} [الروم: 21]

    {{ اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }} [الزمر: 42]

    {{ لَوْ أَنْزَلْنَا هَذَا الْقُرْآنَ عَلَى جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }} [الحشر: 21]

    {{ أَوَلَمْ يَرَوْا كَيْفَ يُبْدِئُ اللهُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ ۚ إِنَّ ذَٰلِكَ عَلَى اللهِ يَسِيرٌ{19} قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ۚ ثُمَّ اللهُ يُنْشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ ۚ إِنَّ اللهَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{20} }}العنكبوت

    صدق الله العظيم

    و وردت كلمة ( يتفكرون ) في القرآن الكريم 18 مرة

    المصدر

    و يمكن الاطلاع على المزيد من الآيات الكريمة اللي ورد فيها الاشارة الى التفكر هنا


    و اسفة جدا و لكن يجب ان اوضح لك انه معنى و سبب نزول الآية الكريمة التي استشهدتي بها بعيد تماما عنما قصدتي جملة و تفصيلا لان الله تعالى لم يقصد بها عدم اعمال العقل و انما عدم الاثقال على الانسان بالتكاليف رحمة به و هذا هو نص الآية الكريمة كاملا

    اعوذ بالله العلي العظيم

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ )المائدة/ 101

    صدق الله العلي العظيم

    و هذا هو تفسيرها

    " وهذه الآية قد نهت المؤمنين عن سؤال النبي صلى الله عليه وسلم عن أشياء سكت الله عنها في كتابه ، وعفا عنها ؛ وربما أدى التنقير وتشقيق السؤال عنها إلى تحريمها ؛ فيشق ذلك عليهم , ونهتهم أيضا عن السؤال عن الأشياء التي هي خافية عليهم ولو بدت لهم ساءتهم ؛ كسؤالهم عن صحة نسبهم إلى آبائهم ."

    المصدر

    و العقل الذي يشك و المتساءل يا عزيزتي الغالية يجب ان يعلم بان البحث ان لم يثبت وجود الله الى الان فهو لم يثبت عدم وجوده ايضا

    و حلا لكل من يبحث عن الحقيقة

    فقط قولوا

    اذا كنت موجود يا خالق هذا الكون فاجعلنا نعلم بانك موجود

    او كلام يحقق المعنى المضمن في الطلب اعلاه

    و الباحث عن الحقيقة بالتاكيد هو مصر على الوصول اليها لذلك يجب ان يترجم هذا الاصرار بالطلب مع يقين عميق بانه فعلا يريد ان يعلم مع تكرار الطلب

    و الله تعالى سيتكفل بالامر عندها

    و انت كما عرفت يا عزيزتي الغالية لا دينية اي تؤمنين بوجود الخالق و تبحثين بالتاكيد عن الحقيقة لذلك اسالي الخالق اذا كان الاسلام منزل منه او هو دينه و هو سيجيب طبعا

    تحياتي لك مع امتنان و احترام
    يا نور انتِ دائمًا في مزاج جيد يسمح لكِ بالنقاش ، احسدكِ
    عندما اكون في مزاج جيد سأعود واناقشكِ على ما عقبتِ لكن لفت انتباهي شيء في ردكِ
    كيف تقترحين ان اسأل الخالق ؟
    لديّ عدة طرق لن اذكرها هنا كي لا يُحذف تعليقي سأنتظر منكِ رداً كي أُضيف اقتراحتكِ على ما املك من طرق واقوم بإختيار ابسطها وانفعها

    مودتي

  9. #9
    عضوة سابقة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Laraa مشاهدة المشاركة
    يا نور انتِ دائمًا في مزاج جيد يسمح لكِ بالنقاش ، احسدكِ
    عندما اكون في مزاج جيد سأعود واناقشكِ على ما عقبتِ لكن لفت انتباهي شيء في ردكِ
    كيف تقترحين ان اسأل الخالق ؟
    لديّ عدة طرق لن اذكرها هنا كي لا يُحذف تعليقي سأنتظر منكِ رداً كي أُضيف اقتراحتكِ على ما املك من طرق واقوم بإختيار ابسطها وانفعها

    مودتي
    سلام عزيزتي لارا

    الحسد ليس من الانسانية بينما الغبطة فنعم لذلك اغبطي غيرك دون حسد لانك انسانة و رائعة

    و انت مخطئة فلست دائما في مزاج للنقاش و انما حدث ما اعطاك ذلك الانطباع فقط و هو انطباع خاطئ

    و لا اتصور بان تعليقك سيحذف اذا ذكرتي الطرق الا اذا كان فيها تجاوز او انتقاص او شيء مسيء و انت اكبر من ذلك

    و لسنا بحاجة لنقاش اي شيء لان الحل بان تسألي الخالق

    و انا اقترحت عليك كيف تسألين الخالق يا عزيزتي

    تكلمي معه باي طريقة ترينها تناسبك و اساليه و سيجيبك طبعا و قد تكون اجابته سريعة لدرجة انك قد تفاجأين او قد تتاخر ليريك الطريق شيء فشيئا ، المهم هو ان تسأليه و تلحي باصرار اذا كنت تريدين معرفة الحقيقة كما هي

    لك تحايا و امتنان عزيزتي الغالية

  10. #10
    سفير النوايا الحسنة
    ❤️ 57049 ❤️
    تاريخ التسجيل: October-2013
    الدولة: من ارضٍ فيها شمس الحب تعانق وجه الحريه
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 7,688 المواضيع: 42
    التقييم: 27720
    مزاجي: بلون ضحكتها
    المهنة: تائب
    إذا كان أساس النقاش قائم على العقل والمنطق فالغلبة ستكون بدون ادنى شك لصالح الملحد ، لأن العقل والمنطق يرفض فكرة وجود الاله ،، أما إذا كان النقاش قائم على الغيبيات والميتافيزيقا فالمتدين هو من سيكسب لأن الدين بالأصل هو فكرة ميتافيزيقة غيبية .
    في حقيقة الأمر إن حياة الإنسان تسير على وفق مساران متوازيان ، المسار الأول عقلي وجودي ( مادي ) ، والمسار الآخر غيبي روحي ( معنوي ) ، ولايمكن بأي حال من الأحوال التخلي عن احد المسارين وتجاهلهما ، لأنهما ضروريان في الحياة ، فالمسار او الطريق الأول ( المادي ) هو الذي يحكم ويسيطر على العقل والأفكار ، أما المسار الثاني فهو الذي يحكم العواطف والمشاعر والاحاسيس ويندرج ضمنه كذلك الإيمان بالقدر والنصيب والحظ ، عليه فإن الاعتقاد بكلتا المسارين ضروري ومهم كي يعيش الإنسان حياة مطمئنة هادئة .
    خلاصة القول : قد يطغي احد المسارين على الآخر لكن لاينفي ولايمنع من وجود المسار الآخر ، فقد يتخذ الإنسان في حياته أحد المسارين ويكون موجهاً له فأما يكون مادي او يتخذ المسار الآخر ويكون روحي عاطفي ، وهنا تلعب البيئة الاجتماعية والمحيط دور مهم واساسي في الاختيار .
    وبما إن العقل هو الذي يميز الإنسان عن باقي المخلوقات ، وكلما افرط الإنسان في تفكيره واستخدم العقل كلما ابتعد عن الروحانيات والوجدانيات وتجلت الحقائق امامه بدقة ووضوح وانكشف له المستور واسقط من قاموسه تلك الكذبة التاريخية والأزلية المسماة بالاله .
    شكراً جزيلاً اخت شجون على طرح الموضوع للنقاش .

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
تم تطوير موقع درر العراق بواسطة Samer

قوانين المنتديات العامة

Google+

متصفح Chrome هو الأفضل لتصفح الانترنت في الجوال