هنا

[Laraa]

اختي الكريمة
نحن هنا ليس لمحاسبة شخص (الدكتورة نوال) وانما لمناقشة( اطروحاتها) هذا اولا
وثانيا:- انا معك لو ان الدكتورة عملت هي(وحدها) ب افكارها لان الامر سيكون حينها (شخصي) وليس لنا علاقة بالشخصيات------ لكن الامر ليس هكذا اي انه ليس مجرد قناعة شخصية تدافع عنها انما هي تجوب العالم لغرض ترسيخ افكارها وتستغل المنابر الثقافية للترويج لذالك والدليل هو حضورها الاخير في ( طنجة) والندوة الثقافية التي عقدتها
ثالثا:- موضوعي كان للنقاش ومواضيع النقاش من البديهي ان تكون ملخصة وليس هناك داعي ان اذكر بذالك
رابعا:-يبدو انك تخلطين بين مناقشة(سبب الطلاق) وبين (طلاقها هي) --نحن هنا للناقش ماتطرح هي لعامة الناس وتروج له وليس لمناقشة لماذا تطلقت هي حتى انني وضعت لك بين قوسين (ماذا تسمين الفشل)----اضافة الى ان قضية الطلاق كان مثالا وليس كل اطروحاتها
خامسا:- هكذا يقول المصدر عن رايها بالشذوذ ولقد وضعت لك رابط الخبر
سادسا:-انا لم اذكر قضية الادلجة لامن قريب ولا من بعيد ----لكن ذكرت ان في سيرتها الذاتية كما ينقلها الدكتور المصري (محمود جامع)انها كانت داعية من دعاة الاخوان المسلمين وكانت السبب الرئيسي في دخول مئات النساء الى هذا التنظيم وايضا كانت تؤمهن للصلاة وكانت خطيبة مشهورة في اوساط دعاة التنظيم فراجعي كتاب الدكتور رجاء واعرف تماما التغيرات الفكرية عند البشر
(الكتاب هنـــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــا )

سابعا :- اكرر نحن هنا لسنا لمحاكمة الدكتورة نوال بل (لمناقشة افكارها) ولهذا هي لاتحتاج الى محامين ولانحتاج الى الاتصال بها لان كتبها متوفرة في العالم الافتراضي وكذالك سيرتها الذاتية وندواتها التلفزيونية
ثامنا:- هناك شي مهم وهو لب موضوعنا هذا يبدو انك غفلت عنه وهو(عندما نريد معرفة رمزية لوحة فنية او فكر كاتب معين فيجب علينا الرجوع الى سيرته الذاتية) لان المؤشرات الاجتماعية دائما تنعكس على فكر الفنان والقاص والشاعر والاديب وحتى راوي الاخبار----- لذالك ذكرنا القليل من سيرة هذه الكاتبة

واخيرا انا لم اقل انني اعتقد انك تحترمين الدكتورة او العكس ومن اين لي ان اعلم ذالك انما انا على قناعة تامة اننا جميعا نطالع اوراقها ومامدون عنها ليس الا ولسنا اصدقائها المقربين؟؟؟؟ انما اعتقادي الراسخ فقط هو (ان رايك محترم)
وانا ايضا من متابعين مؤلفات هذه الكاتبة ولاادعي الالمام طبعا


شكرا لك مرة اخرى

تحية اخي سعد واعتذر جداً لانّي تأخرت في الرد بصراحة نسيت الموضوع تماماً بسبب الانشغال لذا اعتذر عن النسيان ايضاً

لن ارد على ما تفضلت بـ اولاً وثانياً وعاشراً كي لا نطيل الحديث اكثر ونظهر بمظهر المدافعين والمهاجمين
الدكتورة نوال السعداوي لها من الانجازات الادبية ما يقارب الـ 50 كتاباً عدا المقالات
لذا ان نناقش ما تطرحه هذه الانسانة علينا ان نكون ملمين بقدرٍ كافٍ مما تطرحه
ومن خلال ما تفضلتم وتفضل الاخوة اعتقد انكم لم تطلعوا الا على اقتباسات لها او مقاطع فيديو لا تتجاوز الـ 3 دقائق من مقابلة قد يتجاوز عمرها الساعة
طبعاً لن اقول انني قرأت جميع كتبها ومقالاتها لكني قرأت لها كثيراً كما و شاهدت مقابلات لها ربما ليست مقابلات جديدة
اخي سعد عندما نطلع على ماجاء به كاتبٍ ما فهذا لا يشترط اننا نؤمن بكل ما يقول لكن على الاقل نفهم وجهة نظره
الدكتورة نوال لا تدعوا للتحرر الفاسد وليست ملحدة اطلاقاً انما هي انسانة جريئة صادقة
تستخدم عقلها و تُنشئ فكر و على الذي لا يؤمن بما جاءت به ان يواجهها بفكر ايضاً وليس بعبارات بذيئة او بفرض الفكر الدارج بالاكراه

اما ما وضعت لي من مقاطع فيديو او مقالات عن لسانها بحسب المجلة او الجريدة الناشرة
حقيقة لم اكن املك الوقت كي اطلع عليها الا الان بالنسبة لمقاطع الفيديو بغض النظر عن الفحوى لايمكن الحُكم على شخص من مقطع مجتزأ شتت سياق الكلام و عن المقالات فصدق الرأي والفكر تأخذه من كتب ومقالات الدكتورة وليس من مقالات قيل انها قالت ذلك

اذكر في مرة كنت اتابع لقاء حقيقة لا اذكر لمن لكن كان هنالك صحفي قال اننا وبصراحة عندما نجري مقابلةٍ ما فاننا لا نضع الكلام نصاً بل ننقحه ونعدل عليه
وعدا ذلك الجُملة قابلة لان تُفسر بعدة تفاسير ولا تعتقد ان من لايؤمن بفكر نوال السعداوي سيفسر ماجاءت به بحسن نية بل سيحاول تشويهه لاثبات صحة رأيه

لذا دع عنك المقتطفات الموجودة وابذل مجهود وتعرف على فكر الدكتورة وان لم تؤمن به وهذا حقك لكن على الاقل ستسير خلف ضميرك وتدرك ان الدكتورة ليست ملحدة او تدعو للحرية مع الفساد

تحياتي

[سعد العراقي راقي*]

تحية اخي سعد واعتذر جداً لانّي تأخرت في الرد بصراحة نسيت الموضوع تماماً بسبب الانشغال لذا اعتذر عن النسيان ايضاً

لن ارد على ما تفضلت بـ اولاً وثانياً وعاشراً كي لا نطيل الحديث اكثر ونظهر بمظهر المدافعين والمهاجمين
الدكتورة نوال السعداوي لها من الانجازات الادبية ما يقارب الـ 50 كتاباً عدا المقالات
لذا ان نناقش ما تطرحه هذه الانسانة علينا ان نكون ملمين بقدرٍ كافٍ مما تطرحه
ومن خلال ما تفضلتم وتفضل الاخوة اعتقد انكم لم تطلعوا الا على اقتباسات لها او مقاطع فيديو لا تتجاوز الـ 3 دقائق من مقابلة قد يتجاوز عمرها الساعة
طبعاً لن اقول انني قرأت جميع كتبها ومقالاتها لكني قرأت لها كثيراً كما و شاهدت مقابلات لها ربما ليست مقابلات جديدة
اخي سعد عندما نطلع على ماجاء به كاتبٍ ما فهذا لا يشترط اننا نؤمن بكل ما يقول لكن على الاقل نفهم وجهة نظره
الدكتورة نوال لا تدعوا للتحرر الفاسد وليست ملحدة اطلاقاً انما هي انسانة جريئة صادقة
تستخدم عقلها و تُنشئ فكر و على الذي لا يؤمن بما جاءت به ان يواجهها بفكر ايضاً وليس بعبارات بذيئة او بفرض الفكر الدارج بالاكراه

اما ما وضعت لي من مقاطع فيديو او مقالات عن لسانها بحسب المجلة او الجريدة الناشرة
حقيقة لم اكن املك الوقت كي اطلع عليها الا الان بالنسبة لمقاطع الفيديو بغض النظر عن الفحوى لايمكن الحُكم على شخص من مقطع مجتزأ شتت سياق الكلام و عن المقالات فصدق الرأي والفكر تأخذه من كتب ومقالات الدكتورة وليس من مقالات قيل انها قالت ذلك

اذكر في مرة كنت اتابع لقاء حقيقة لا اذكر لمن لكن كان هنالك صحفي قال اننا وبصراحة عندما نجري مقابلةٍ ما فاننا لا نضع الكلام نصاً بل ننقحه ونعدل عليه
وعدا ذلك الجُملة قابلة لان تُفسر بعدة تفاسير ولا تعتقد ان من لايؤمن بفكر نوال السعداوي سيفسر ماجاءت به بحسن نية بل سيحاول تشويهه لاثبات صحة رأيه

لذا دع عنك المقتطفات الموجودة وابذل مجهود وتعرف على فكر الدكتورة وان لم تؤمن به وهذا حقك لكن على الاقل ستسير خلف ضميرك وتدرك ان الدكتورة ليست ملحدة او تدعو للحرية مع الفساد

تحياتي

اعدك بذالك حتى انني اطالع مؤلفاتها منذ فترة
شكرا لحضورك مرة اخرى ولك امتناني

[فاينمن]

بعیدا عن امور السیاسیة ... الدینیة ... الانسانیة حتی کما یعتقدها البعض ...

لو کان عندی طفل ما راح اسمح لهذه العجوزة بان تقراله قصة لحد ما یجی النوم ... اخاف علی ابنی انو ینجن من شکلها الشبه مخیف ... ع الاقل چان صبغتی شعر راسچ والتکلفة علینا ... من هذا المنطلق نگدر نگول ازواجها عدهم حق بطلاقها نوعا ما ... کنت اتصورها مثل نوال زغبی حلوة ...

هسه کاتبه کتابات ومقالات عفیه علیها خوش مرة اللی هیچ عدها نشاط .... بس هذا مو دلیل علی انو کتاباتها صحیحات

کما یبدو انو های العجوزة الفیلسوفة اشویونی مختلط علیها الامر ... تتصور ان الشهادة حق والحال فی الاسلام الشهادة تعتبر تکلیف مو حق ولهذا الاسلام من جعل شهادة المرأة نصف شهادة الرجل حتی یقلل من تکلیفها (امبین انو ما تعرف کثیر عن الاسلام ... طبعا الکل بجانب من جوانب الاسلام یشتبهون ) .... والدلیل علی انو الشهادة تکلیف لان ...القرآن یقول وَلا تَكْتُمُوا الشَّهَادَةَ وَمَنْ يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آَثِمٌ قَلْبُهُ ... ویقول ...وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ ...یعنی مثلا من تجی المرأة تکذب بالشهادة و یجی الرجل ایضا یکذب بنفس الشهادة اذ مثلا علی الرجل غرامة 100 ملیون ..ع المرأة تکون الغرامة 50 ملیون ...وهیچ السالفة .... هسه اذا هی المرأة تحب تراعی المساواة بهذا التکلیف خل تتقدم ...الرجل یتنفع اکثر من ما یتضرر ....

طبعا انا موافق اویاها علی قضیة المساواة مع الرجل ..شرط ان لا تکون الجنة تحت اقدام الامهات فقط ... و ان لا تأخذ من الرجل نفقة وان لا ترث زوجها وان لا یکون للمرأة مهر بعاتق الرجل ... وایضا هی تقوم بنصف تککالیف الزواج ... وهای سالفة الرضاعة و کسوة المولود و مخارجهم ایضا هی تتقبل نصف التکالیف ...

المشکلة احنه جای نتحطم بسبب علماء دین مخرفین وبسبب ناس ملحدین مخرفین ... طبعا اگول هیچ لان الظاهر العجوزة هی مو مؤدبة ..من شاهدت المقطع ... هی تکلمت ع ادم ..گالت غبی ...

[سعد العراقي راقي*]

بعیدا عن امور السیاسیة ... الدینیة ... الانسانیة حتی کما یعتقدها البعض ...

لو کان عندی طفل ما راح اسمح لهذه العجوزة بان تقراله قصة لحد ما یجی النوم ... اخاف علی ابنی انو ینجن من شکلها الشبه مخیف ... ع الاقل چان صبغتی شعر راسچ والتکلفة علینا ... من هذا المنطلق نگدر نگول ازواجها عدهم حق بطلاقها نوعا ما ... کنت اتصورها مثل نوال زغبی حلوة ...

هسه کاتبه کتابات ومقالات عفیه علیها خوش مرة اللی هیچ عدها نشاط .... بس هذا مو دلیل علی انو کتاباتها صحیحات

کما یبدو انو های العجوزة الفیلسوفة اشویونی مختلط علیها الامر ... تتصور ان الشهادة حق والحال فی الاسلام الشهادة تعتبر تکلیف مو حق ولهذا الاسلام من جعل شهادة المرأة نصف شهادة الرجل حتی یقلل من تکلیفها (امبین انو ما تعرف کثیر عن الاسلام ... طبعا الکل بجانب من جوانب الاسلام یشتبهون ) .... والدلیل علی انو الشهادة تکلیف لان ...القرآن یقول وَلا تَكْتُمُوا الشَّهَادَةَ وَمَنْ يَكْتُمْهَا فَإِنَّهُ آَثِمٌ قَلْبُهُ ... ویقول ...وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَتَمَ شَهَادَةً عِنْدَهُ مِنَ اللَّهِ ...یعنی مثلا من تجی المرأة تکذب بالشهادة و یجی الرجل ایضا یکذب بنفس الشهادة اذ مثلا علی الرجل غرامة 100 ملیون ..ع المرأة تکون الغرامة 50 ملیون ...وهیچ السالفة .... هسه اذا هی المرأة تحب تراعی المساواة بهذا التکلیف خل تتقدم ...الرجل یتنفع اکثر من ما یتضرر ....

طبعا انا موافق اویاها علی قضیة المساواة مع الرجل ..شرط ان لا تکون الجنة تحت اقدام الامهات فقط ... و ان لا تأخذ من الرجل نفقة وان لا ترث زوجها وان لا یکون للمرأة مهر بعاتق الرجل ... وایضا هی تقوم بنصف تککالیف الزواج ... وهای سالفة الرضاعة و کسوة المولود و مخارجهم ایضا هی تتقبل نصف التکالیف ...

المشکلة احنه جای نتحطم بسبب علماء دین مخرفین وبسبب ناس ملحدین مخرفین ... طبعا اگول هیچ لان الظاهر العجوزة هی مو مؤدبة ..من شاهدت المقطع ... هی تکلمت ع ادم ..گالت غبی ...

احسنت سام
طرحك اعجبني جدا وخصوصا المساواة لان الاغلب ينادي بها ولايطبقها
مافهمته هو (ان المساواة ك كفتي الميزان) يجب ان تكون متساوية لا ان يؤخذ من كفة ويضاف الى الاخرى حتى ترجح عليها
شكرا لرايك المحترم وسطورك القيمة

[ليديا]

شخصيا لا احترم اسلوبها.. ولا اميل إلى القراءة لها، قرأت لها قبل سنوات عديدة و اكتشفت كم هي بعيدة عن الطبيعة البشرية فينا..

وصفها بالخرفة كما ذكرت هو في صالحها، فكبر سنها يدفعنا لندعها تمضي بسلام و ننتهي..

انا ارى أنها عبارة عن كومة من الغضب غير المبرر استمراره و إن كان ناتجا عن أسباب و ضروف مبررة... الختان، تنزيل درجتها الوظيفية، تراجع صداها، الانتقادات، تنكر مجدها الأسرى عن خدمة حضورها، اما الطلاق فهو فاجعة النساء حتى و إن كان اختيارهن....

انا ارى انها تفرغ غضبها بصوت عالي... اعرف هذا النوع من النساء... لا تستطيع أن تقف في وجههن، متعصبات للدين أو متعصبات ضد الدين.... فقط دعهم يمرون بسلام

[ليديا]

للأمانة لم افتح الفيديو.. لأن كلامها متوقع... ويوجد مثلها كثير.... لا يبهرونني

[الذئب الأزرق]

مشكلتنا ان الإعلام يمجد كل من يتعجرف على السنن الكونية وينصب نفسه قاسما مشتركا اكبر نوال السعداوي
متناقضة تتخبط في كلامها تدعي المثالية وتنفر من الدين واهله ...بغض النظر عن هل طلقت او طلقت او حتى خلعت
عند العقلاء وذوي الفهم المعتدل لا تساوي شيء ..نجيب محفوظ ع سبيل المثال ماذا قدم من تضحيات ومن افكار سياسية او اخلاقية ترفع من منسوب التخلف لذالك أعطي جائزة نوبل.. لأنه قدم رواية كفرية .. ونال التصفيق وما زال يصفق لهذه الشمطاء انا اعتبرها سقطت في وحل المهاترات وتناقضات ..لا تسعفنا كتبها بل تهدم الدين وتعين الإلحاد ...وهي نموذج للأنثى المتحاملة كونها مضطهدة كما تبرر

[سعد العراقي راقي*]

شخصيا لا احترم اسلوبها.. ولا اميل إلى القراءة لها، قرأت لها قبل سنوات عديدة و اكتشفت كم هي بعيدة عن الطبيعة البشرية فينا..

وصفها بالخرفة كما ذكرت هو في صالحها، فكبر سنها يدفعنا لندعها تمضي بسلام و ننتهي..

انا ارى أنها عبارة عن كومة من الغضب غير المبرر استمراره و إن كان ناتجا عن أسباب و ضروف مبررة... الختان، تنزيل درجتها الوظيفية، تراجع صداها، الانتقادات، تنكر مجدها الأسرى عن خدمة حضورها، اما الطلاق فهو فاجعة النساء حتى و إن كان اختيارهن....

انا ارى انها تفرغ غضبها بصوت عالي... اعرف هذا النوع من النساء... لا تستطيع أن تقف في وجههن، متعصبات للدين أو متعصبات ضد الدين.... فقط دعهم يمرون بسلام

للأمانة لم افتح الفيديو.. لأن كلامها متوقع... ويوجد مثلها كثير.... لا يبهرونني

شكرا لتواجدك ليديا وشكرا لرايك المحترم
امتناني وتقديري

[سعد العراقي راقي*]

مشكلتنا ان الإعلام يمجد كل من يتعجرف على السنن الكونية وينصب نفسه قاسما مشتركا اكبر نوال السعداوي
متناقضة تتخبط في كلامها تدعي المثالية وتنفر من الدين واهله ...بغض النظر عن هل طلقت او طلقت او حتى خلعت
عند العقلاء وذوي الفهم المعتدل لا تساوي شيء ..نجيب محفوظ ع سبيل المثال ماذا قدم من تضحيات ومن افكار سياسية او اخلاقية ترفع من منسوب التخلف لذالك أعطي جائزة نوبل.. لأنه قدم رواية كفرية .. ونال التصفيق وما زال يصفق لهذه الشمطاء انا اعتبرها سقطت في وحل المهاترات وتناقضات ..لا تسعفنا كتبها بل تهدم الدين وتعين الإلحاد ...وهي نموذج للأنثى المتحاملة كونها مضطهدة كما تبرر

شكرا لتواجدك الذئب الازرق
وشكرا لرايك المحترم
امتناني

[Levai]

قبل فترة قريت فقط مقال عنها بالويكي ومن بعدها تركتها ولا قريت عنها اي شي
لان شفت في طروحاتها تعارض حتى الله في حكمه وتكول هذا غلط وهذا ميصير ... مدري شنو تريد تنصب نفسها إله لو تريد تشارك الله في إدارة الكون والحياة
وكلش كلش ضد اي شي اسمه (رجل) صح هي عانت بطفولتها هواي لكن هذا مو مبرر لهيجي افعال .
صح في بادئ حياتها كتاباتها كانت جيدة (حسب ما قرأت) لكن بدأت بالأنحدار شيئاً فشيئاً ..

شكرا ع طرح الموضوع سعد