هنا

[انسان ثاني]

الدنيا لا زالت بخير .

الالحاد فى بلادنا ليس بظاهرة بل هم اشخاص قلة ولن تجدهم الا بوسائل التواصل الاجتماعي ومن لا يبحث عنهم لن يجدهم

اغلب الملحدين نتاج اسر منحلة او ذات توجهات شيوعية سابقا او من اشخاص كفروا بالواقع الديني الفاشل المحيط بهم او نتاج الحروب والكوارث

اغلبهم يعودون الى رشدهم بعد ان يتيهوا بالالحاد ولن يصلوا لاجابات نهائية تبرر الحادهم

كتاب حوار مع صديقي الملحد للمرحوم مصطفى محمود وهو ايضا قام بالبحث عن الذات لمدة 30 سنة حتى تاب الله عليه وخدم الامة بعلمه


موجة الالحاد تظهر وتختفى حسب الظروف فهي كانت على اوجها بالستينات ثم حدثت صحوة دينية فى عموم اوطان العرب قضت عليها

واليوم كذلك هي تظهر على السطح كفقاعه ثم تنتهي لان اصول الدين قوية فى اوطاننا

وموجة الالحاد اليوم فقط لمدعين الثقافة ومن عانوا القهر والحرمان

شكرا صديقي للموضوع

اهلا بكِ صديقي العزيز

اتفق معك الى حد كبير ، ولكن بـ اعتقادي انتشار الالحاد في العالم هي ظريبة الثقافة ، بمعنى ان منْ يعتقد انهُ اصبح مثقف جداً تأخذهُ العزة بالنفس ويبدأ بالسؤال عن خالق هذا الكون

انا هنا لستُ ضد منْ يسأل فـ السؤال او الفضول هي فطرة بشرية لا نستطيع التخلص منها ولكن هناك فرق بين السؤال لمعرفة الحقيقة والسؤال لـ انكار الحقيقة فـ في النهاية الخلاف القائم يعتمد على مقولة لا توجد حقيقة مطلقه بينما الموحد يؤمن بالخالق حقيقة مطلقة

كذلك كما تفضلت ان الموجة تظهر بين فترة واخرى ودعني اصحح لكَ معلومة في الخمسينيات والستينيات ظهرت موجة الشيوعية حتى انها وصلت لجنوب العراق ، وظهرت اللادينية و الالحاد من خلال تشي گيڤارا ولكن لم تدم طويلاً ( اقصد في الوطن العربي ) لانه القومية العربية كانت موازية لها وفي النهاية انتصرت من خلال جمال عبد الناصر

شكراً لتواجدكَ صديقي العزيز
مُمتن لكَ كثيراً

[انسان ثاني]

يعني انت منتظر البكتريا تصير اسد حتى تؤمن بالنظرية هههه
عيوني اكو اسلاف مشتركة مو تطور من نوع لاخر ، مثلا القرد و الغوريلا و الانسان لهم سلف مشترك بفعل التشابه الجيني القوي جداً ، يعني مو واحد تطور للثاني ...
بينما الفأرة تفرعت عن الخط التطوري للانسان منذ ملايين السنين لذلك هي ايضاً تملك تشابهات جينية مع الانسان
الافعى ، الكلب ، الدجاج ، السمك ، الحصان كلها تملك بروتين يحتاج طفرة وراثية بنسب متفاوتة لكل حيوان حتى يصيح مثل البروتين الي عند الانسان و الي هو بروتين C ، و هذا الي جعل العلماء يؤمنون بوجود سلف مشترك و بفعل طفرات متراكمة تغيرت مكوناتهم خصوصا البروتين

لا عزيزي انا منتظر البكتريا تتحول الى اي كائن ولكن تحت عنوان (نوع آخر) طيب عزيزي اين هي تلكَ الاسلاف المشتركة بين الانواع ؟؟ أيُعقل ان اُصدق بكلام مرسل لا يستند على ادلة مادية ؟؟
كيف تريد مني ان اُصدق بكلام يبني اعتقادة على ٦_٦٠ مليون سنة قبل الميلا ؟ عزيزي انت مُثقف وصاحب فكر أُيعقل ان تُصدق بما يُقال ؟؟

لكن في النهاية ارفع لك القبعة احتراماً لهذا الطرح ولكن لـ اكن صريح معكَ لماذا هذا اللف والدوران ؟؟ لم اراكَ لغاية الان تُناقش بموضوع الالحاد ! ههههه
على فكرة صديقي صورتك الرمزية اعجبتني جداً ولكن لم افهم معناها ممكن تتفضل و (تُنورني) بالمعنى ؟؟ انا اعتقد ان ورائها معنى رائع وعظيم لا يختلف عن صاحبُها

تقديري صديقي

[انسان ثاني]

موضوعكم جميل جداً
اتمنى ان يكون النقاش فيه هادئً ولا يُغلق
فـ ليّ عودة قريباً للرد

شكراً للتواجد عزيزتي
ان شاء الله لن يُغلق فـ النقاش هُنا هو نقاش الاحبة
لا نملك السيوف كي نُسلها بوجهة الرأي الاخر ولكن نملك الكلمة الطيبة
بـ انتظاركم سيدتي لارا

[انسان ثاني]

اول شي الاسباب الصحيحة الي تخلي الانسان يلحد


1- غياب الادلة الواضحة لوجود الله
2- الاختفاء المباشر للإله
3- وجوده الوحيد بأوراق كتبه المقدسة
4- ماكو شي يثبت وجود الله ، مجرد الايمان
5- ماكو معجزات بالوكت الحاضر
6- الايمان بالله يشمل العواطف و المشاعر فقط ، مشاعر الخوف ، الامتنان المحبة الخ ..
7- شي ثاني غريب .. اكو نظريات تثبت انو الحياة جاية بدون إله
صراحة شي غريب ، بالوكت ل الله موجود بي ، اكو نظريات تكول الحياة اجتي وحدها
8- التشدد الديني اكيد يلعب دور ، و يخلينا نباوع على الدين من زوايا اخرى




هاي اسباب عامة تخلي الانسان يلحد بدون ما ادخل بالتفاصيل
مو هاي الاسباب الواهية الي المؤمنين يكولوها حتى يريحون ضمائرهم مثل ( التميز و لفت الانتباه ، او التخلص من القيود او الخ ..)


انتوا بهالاسباب تقللون قيمة الدين على فكرة



شي ثاني ، الشخص من يلحد م يكوم يباوع على الملحدين الكبار و يقلدهم
سواء جان ماركس ملحد او لاديني ، دارون ملحد او مؤمن
م يأثر علية اني بشي مثلاً اذا ردت الحد ، لأن الالحاد بالذات مو تقليد .




هاي البداية
لي عودة


شكراً على الموضوع رامي

صديقتي العزيزة اية
اهلاً بيكِ غاليتي

دعيني اقف على بعض النقاط التي ذُكرت من جانبكم الكريم فـ انا اتحفظ عليها

مثلا ماكو شي يثبت وجود الله سوى الايمان ، لا عزيزتي هذا خطأ فادح ان كُنتي موحدة ، الله موجود عندما تنظرين الى السماء و تُشاهدين جمالها

الله موجود عندما تُشاهدين الابداع في الطبيعة والجبال والانهر و البحار و تعدد المخلوقات ، لا اُريد الاطاله بهذا الكلام لكن لدي دليل على ان الله موجود في قلبكِ انتِ ، الم تشعُري ذات مرة انكِ مُحبطة و يائسة ؟ بعدها بوقت قليل الم تَشعري بوجود أمل في قلبكِ يشدُ من عزمكِ ؟؟ هذا هو الله ... تجدينهُ في كل فسحة امل ، فـ هو لا يتركُ عبداً يائس و مُحبط دون ايقاض روح الامل في قلبهُ


و كذلك اُفند نظريتكم الاخيرة ان المُلحد لا يـُقلد ، ادعيكِ لمشاهدة الفيديو الذي تركتهُ في تعليقي للاخت كات وستجدين ايمان المُلحدين ليس بـ افكار انما بـ اشخاص


شكراً للتواجد غاليتي
بـ انتظاركِ مُجدداً
حياكِ الله صديقتي

[انسان ثاني]

اشكرك عالموضوع وربما اعلق بوقت وربما لا تحياتي لك

الشكر موصول لكم سيدتي على هذا التواجد
كلي ثقة اني سـ آراكِ هُنا مُجدداً
احترامي

[Hunter]

لا عزيزي انا منتظر البكتريا تتحول الى اي كائن ولكن تحت عنوان (نوع آخر) طيب عزيزي اين هي تلكَ الاسلاف المشتركة بين الانواع ؟؟ أيُعقل ان اُصدق بكلام مرسل لا يستند على ادلة مادية ؟؟
كيف تريد مني ان اُصدق بكلام يبني اعتقادة على ٦_٦٠ مليون سنة قبل الميلا ؟ عزيزي انت مُثقف وصاحب فكر أُيعقل ان تُصدق بما يُقال ؟؟

لكن في النهاية ارفع لك القبعة احتراماً لهذا الطرح ولكن لـ اكن صريح معكَ لماذا هذا اللف والدوران ؟؟ لم اراكَ لغاية الان تُناقش بموضوع الالحاد ! ههههه
على فكرة صديقي صورتك الرمزية اعجبتني جداً ولكن لم افهم معناها ممكن تتفضل و (تُنورني) بالمعنى ؟؟ انا اعتقد ان ورائها معنى رائع وعظيم لا يختلف عن صاحبُها

تقديري صديقي

هل قرأت يوما ما شيء اسمه السجلات الاحفورية ؟ ابحث عنها عزيزي و سترى الادلة و الحلقات المفقودة ...
ما زلت تعتقد بالتطور الى نوع اخر ! هههه لقد عذبت دارون في قبره !!

كيف اناقش معك قضية الالحاد و انت تؤمن بالماسونية و المتنورين و الالحاد انتشر بسبب جيفارا (ههههه) و هم جاين من اسر منحلة و فكر مستورد هههه ... ليش ندخل في نقاش عقيم و نضيع وقت

انصحك تناقش من يؤمن بنفس الافكار .. يجوز توصلون انهم من اسر منحلة و ذو توجهات شيوعية !! هههه

ع اساس الشيوعية اجتي قبل افكار الالحاد ههه ... هو اصلا الشيوعية فكر اقتصادي و مؤمن بالالحاد مو الالحاد تأثر بالشيوعية ....

اكو اغلاط منطقية و تاريخية و قفز الى استنتاجات بدون ادلة... الخ

فليش نضيع وقت بنقاش عقيم ...

اذا تعرض التعليقات ع ريتشارد دوكنز .. سام هاريس .. هتجنز ...الخ كان انتحروا ....

اليتحول ملحد بسبب كره للدين او الاحداث الدينية الاخيرة و داعش و نفوره من الدين فهذا فارغ فكريا ...

......
انت تناقش مسألة الالحاد بسطحية جدا و ببساطة كحال اغلب التعليقات ...
حتى تكون عندك فكرة او معلومة للخوض في النقاش ع الاقل تكون ملم بالمصطلحات التالية ....
الارادة الحرة
نظرية التطور
الانفجار العظيم
نظرية الكم
قانون الانتروبية او العشوائية
الانتخاب الطبيعي
الثرموديناميكية و الكيمياء الحيوية
المتحجرات او الاحافير

اذا تريد تناقش الالحاد فناقش المصطلحات او الافكار اعلاه كونها السبب الرئيسي او الشيء الي يرتكز عليه الالحاد
..........
اغلب من هنا يناقش الالحاد كقضية أجتماعية و نفور من الدين لمن يتملك عقد نفسية في حياته و يلقيها على الاسرة و التربية و غيرها ... الخ
يعني انت الي بعيد عن صلب الموضوع

تحياتي

[انسان ثاني]

هل قرأت يوما ما شيء اسمه السجلات الاحفورية ؟ ابحث عنها عزيزي و سترى الادلة و الحلقات المفقودة ...
ما زلت تعتقد بالتطور الى نوع اخر ! هههه لقد عذبت دارون في قبره !!

كيف اناقش معك قضية الالحاد و انت تؤمن بالماسونية و المتنورين و الالحاد انتشر بسبب جيفارا (ههههه) و هم جاين من اسر منحلة و فكر مستورد هههه ... ليش ندخل في نقاش عقيم و نضيع وقت

انصحك تناقش من يؤمن بنفس الافكار .. يجوز توصلون انهم من اسر منحلة و ذو توجهات شيوعية !! هههه

ع اساس الشيوعية اجتي قبل افكار الالحاد ههه ... هو اصلا الشيوعية فكر اقتصادي و مؤمن بالالحاد مو الالحاد تأثر بالشيوعية ....

اكو اغلاط منطقية و تاريخية و قفز الى استنتاجات بدون ادلة... الخ

فليش نضيع وقت بنقاش عقيم ...

اذا تعرض التعليقات ع ريتشارد دوكنز .. سام هاريس .. هتجنز ...الخ كان انتحروا ....

اليتحول ملحد بسبب كره للدين او الاحداث الدينية الاخيرة و داعش و نفوره من الدين فهذا فارغ فكريا ...

......
انت تناقش مسألة الالحاد بسطحية جدا و ببساطة كحال اغلب التعليقات ...
حتى تكون عندك فكرة او معلومة للخوض في النقاش ع الاقل تكون ملم بالمصطلحات التالية ....
الارادة الحرة
نظرية التطور
الانفجار العظيم
نظرية الكم
قانون الانتروبية او العشوائية
الانتخاب الطبيعي
الثرموديناميكية و الكيمياء الحيوية
المتحجرات او الاحافير

اذا تريد تناقش الالحاد فناقش المصطلحات او الافكار اعلاه كونها السبب الرئيسي او الشيء الي يرتكز عليه الالحاد
..........
اغلب من هنا يناقش الالحاد كقضية أجتماعية و نفور من الدين لمن يتملك عقد نفسية في حياته و يلقيها على الاسرة و التربية و غيرها ... الخ
يعني انت الي بعيد عن صلب الموضوع

تحياتي

صديقي الغالي اعتقد لم تقرأ اسمي جيداً انا انسان ثاني ولستُ آية ادم ههههه ، اية منْ استنتجت ان الاصل في الالحاد هو التفكك الاسري وليس انا لماذا تخلط الاوراق ؟؟؟ اراكَ مُتخبطاً عزيزي وكأني اجدكَ تُجاهد بالدفاع امامي !!! نحنُ اخوة و زملاء لا داعي لهذا التشنج الغير موضوعي

لماذا تُقولني ما لم اقلهُ ! انا لم اقل انتشر الالحاد بسبب ارنستو تشي گيڤارا انا كُنت اوضح ان من رواد الالحاد في الخمسينيات والستينيات هو هذا المناظل الثوري ، اعتقد ان القاريئ فهم قصدي بهذا الخصوص يا صديقي

وكذلك لم اقل ان الالحاد جاء من الشيوعية ، مُجددا ادعيكَ لمحاولة القراءة لأني الان على يقين انك علقتَ على العنوان ولم تُتعب نفسكَ بالمطالعة !

واجدكَ تُخطأ خطأ كبير عندما تتهم كُل منْ علق ، بالسطحية كيف تُريد ان يحترم رأيك القاريئ وانت تنظر لكل منْ حولك كأنهم اقل منكَ مستوى ثقافي ! ادعيك بالحلم والموضوعية بالنقاش فـ اُشدد على ان يكون النقاش قائم على الحب والاخوة انا لستُ عدوكَ و انتَ لستَ عدوي ، اتمنى ان تفهم هذا جيداً

هل تعتقد حقاً اني لم اقرا المصطلحات التي تتكلم عنها ؟؟ هههههه لا يوجد لي رد على ما تفضلتم بهِ فـ انا اُفضل ان اتركها لكَ ليس لغرض القراءة انما (الفهم) ليس الا

والان تقول لي انا منْ هرب عن صلب الموضوع ! طيب لنعد للوراء قليلاً ونطالع ما تفضلتَ بطرحةِ في التعقيبات السابقة و نترك الحكم للقاريئ

ولكن انتبه على نفسك انت لم تُجبني لغاية الان عن اي سؤال طرحتهُ ، حتى سؤالي الاخير الذي يختص بالرمزية ، ان كنتَ تعتقدني جاهلاً لماذا تبخل علي بمعلومة مُهمه وهي تفسير الرمزية ؟؟؟

اعتقد انكَ صاحب قلب كبير و ستبقا هُنا لِنكمل النقاش فـ هذه ليست الا البداية صديقي

كُن بخير

[بركان حبك ياعلي]

يقرأون كل الكتب الا كتاب الله وهنا مشكلتهم اذا يريد يعرف الله خل يقرأ كتبه مو احسن وقل لمن يدعي بالعلم معرفة حفظت شيء وغابت عنك اشياء ..احدى المرات شفت أوبرا تقول بختام برنامجه الشهير تقول آمنت بالله او لو تؤمن فهو موجود تحياتي لك

[Hunter]

صديقي الغالي اعتقد لم تقرأ اسمي جيداً انا انسان ثاني ولستُ آية ادم ههههه ، اية منْ استنتجت ان الاصل في الالحاد هو التفكك الاسري وليس انا لماذا تخلط الاوراق ؟؟؟ اراكَ مُتخبطاً عزيزي وكأني اجدكَ تُجاهد بالدفاع امامي !!! نحنُ اخوة و زملاء لا داعي لهذا التشنج الغير موضوعي

لماذا تُقولني ما لم اقلهُ ! انا لم اقل انتشر الالحاد بسبب ارنستو تشي گيڤارا انا كُنت اوضح ان من رواد الالحاد في الخمسينيات والستينيات هو هذا المناظل الثوري ، اعتقد ان القاريئ فهم قصدي بهذا الخصوص يا صديقي

وكذلك لم اقل ان الالحاد جاء من الشيوعية ، مُجددا ادعيكَ لمحاولة القراءة لأني الان على يقين انك علقتَ على العنوان ولم تُتعب نفسكَ بالمطالعة !

واجدكَ تُخطأ خطأ كبير عندما تتهم كُل منْ علق ، بالسطحية كيف تُريد ان يحترم رأيك القاريئ وانت تنظر لكل منْ حولك كأنهم اقل منكَ مستوى ثقافي ! ادعيك بالحلم والموضوعية بالنقاش فـ اُشدد على ان يكون النقاش قائم على الحب والاخوة انا لستُ عدوكَ و انتَ لستَ عدوي ، اتمنى ان تفهم هذا جيداً

هل تعتقد حقاً اني لم اقرا المصطلحات التي تتكلم عنها ؟؟ هههههه لا يوجد لي رد على ما تفضلتم بهِ فـ انا اُفضل ان اتركها لكَ ليس لغرض القراءة انما (الفهم) ليس الا

والان تقول لي انا منْ هرب عن صلب الموضوع ! طيب لنعد للوراء قليلاً ونطالع ما تفضلتَ بطرحةِ في التعقيبات السابقة و نترك الحكم للقاريئ

ولكن انتبه على نفسك انت لم تُجبني لغاية الان عن اي سؤال طرحتهُ ، حتى سؤالي الاخير الذي يختص بالرمزية ، ان كنتَ تعتقدني جاهلاً لماذا تبخل علي بمعلومة مُهمه وهي تفسير الرمزية ؟؟؟

اعتقد انكَ صاحب قلب كبير و ستبقا هُنا لِنكمل النقاش فـ هذه ليست الا البداية صديقي

كُن بخير

اين التشنج بالموضوع صديقي !! انا نقدي حاد و لا يحوي مجاملة
انا اتكلم من منطلق علمي و انت منطلق اجتماعي
من قال هم اقل ثقافة مني ؟؟ عدت الى القفز الى الاستنتاجات دون الادلة
انا قلت سطحية النقاش !!
طيب من قال افكار مستحدثة ، مستوردة من الغرب ، منتشر في مجتمعات فقيرة و متعصبة دينيا ع اساس السويد فقيرة و متعصبة دينيا و هم قانونيا اصبح الالحاد مرتكز البلاد !!

الالحاد نتيجة لعدة مسببات فلغويا و منطقيا حتى تناقش نتيجة لازم تناقش المسببات اول شي ،،، مو گبل تناقش الالحاد نفسه ؟؟
لو كنت حقاً قرأت المصطلحات اعلاه ،،، ما كتبت افكار مستحدثة و مستوردة هههه
يعني تطالب بالالتزام بالنقاش وعدم الخروج عن صلبه و تسأل عن الرمزية هههه
لحد هذه اللحظة لم ابدأ نقاش او طرح افكاري ،، كلما ما اكتبه هو توضيح لكتاباتك ،،، لذلك ما اريد النقاش حتى لا يكون مضيعة لوقتنا جميعاً
اعتقد ستجد تشابه بالافكار مع غيري و هذا ما سيناسبك في النقاش

جيفارا ليس من مروجي الالحاد و لم يكن منهم اصلا و لم يكن عالما او قريب من العلم ،،، هو شخص مجرم اراد القوة و السلطة لكن للأسف ولد في زمنه فيدل كاسترو لذلك هاجر الى افريقيا و غيرها من الدول حتى يخرج من ظل كاسترو و يصبح قائدا لكن لم يستطع ، لان كاسترو استحوذ على كل شي في كوبا و لم يعطه المناصب التي كان يتمناهة لذلك هاجر للبحث عن القيادة في افريقا و غيرها


تحياتي

[انسان ثاني]

يقرأون كل الكتب الا كتاب الله وهنا مشكلتهم اذا يريد يعرف الله خل يقرأ كتبه مو احسن وقل لمن يدعي بالعلم معرفة حفظت شيء وغابت عنك اشياء ..احدى المرات شفت أوبرا تقول بختام برنامجه الشهير تقول آمنت بالله او لو تؤمن فهو موجود تحياتي لك

هُنا هي المشكلة الحقيقة عدم القراءة وان قرا فـ هو يقرا ليبحث عن ادلة الاثبات لما يُفكر بهِ وليس للأدلة الواهية التي تثبت وجود الله
بالنهاية كما نقلتي عن اوبرا الله موجود ...

شكراً للتواجد القييم غاليتي