وشلون تكدر تحرر اي مكان قبل ما تعرف صديقك من عدوك؟. عل عموم اتمنى تشوف المقاطع علمود تعرف انه القضية تكاد تكون واضحة للغاية. تحياتيالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة -علي-العراقي-
وشلون تكدر تحرر اي مكان قبل ما تعرف صديقك من عدوك؟. عل عموم اتمنى تشوف المقاطع علمود تعرف انه القضية تكاد تكون واضحة للغاية. تحياتي
لحد يحجي ع كرايبي
عاشوو حجّي سامر
اييييي ..ألله كريم
ههههههه تحليل بديع وعمق هائل. هل تعارفنا سابقا؟ كلامك يرجع الي الأمل بوجود هكذا أشخاص لديهم هذا العمق والشمولية في التفكير. على كل رغم انك أصبت الهدف تماما في كل حرف ولكن فكرتك أوسع مما ينبغي وهي ترجع المشكلة لجذورها الأصلية بينما أنا في حدود هذا الموضوع أحاول إصابة أهداف أكثر سطحية ههههههه. تشرفنا ولكن لا طاقة لي بالرد والمداخلة لأني اكتب من الموبايل (وصانعوا هذا المنتدى كما يبدو يفتقدون للمهارة اللازمة لجعله مناسبا للموبايل). نورت
نعم بالفعل. كلام مؤلم بكل المقاييس. لكن ضروري نسمعه لأن يجوز صعب راح نعرف تفاصيل أخرى أكثر صراحة . تحياتي
الغراوي هم شرد وعاف موصل يعني هم
يتحاسب وياريت المحافظ الى هو سبب
دخولهم اكثر شئ لازم يتحاسب
ومن كلامهم بالاتصال علي غيدان كولش دمعه بارد
من المحافظ الي القادة والرئيس السابق كولهم ويتحاسبون
حرام موصل من سببهم راحت
وما اتصور هذا تبرير منو لانو هم شرد
كولهم مجرمين
شوكرا
شكراً لك سيدي الفاضل على الحيادية والموضوعية الكاملتين ، قبل ثلاثة أشهر تابعت لقاء للسيد زهير الجلبي مع قناة الديار وملخص عن اللقاء .
1 أن ممحافظة نينوى بالكامل كانت ترزح تحت سيطرة تنظيم القاعدة منذ عام 2011 بشكل كلي أو جزئي ثم انتقلت السيطرة من القاعدة الى داعش عام 20143 .
2 محافظ نينوى السابق (أثيل النجيفي) المسؤول الأكبر عن توسع نفوذ القاعدة وداعش في الموصل ، واتهم السيد الجلبي أثيل النجيفي بتعبئة السكان هناك ضد الحكومة المركزية وبث النعرات العنصرية والطائفية منذ عام 2009 .
3 حكومة بغداد مسؤولة أيضاً عن احتلال الموصل أما بتعمد سكوتها أو بالتقصير الشديد وسوء فهم لما يجري على الأرض هناك ولم يستثني الأستاذ زهير الجلبي أحد من المسؤولين لكنه حمل النواب في البرلمان عن محافظة نينوى الجزء الأكبر من المسؤولية .
4 الاختراق الشديد في أجهزة الدولة الأمنية والادارية في الموصل من قبل عناصر داعش من أبرز عوامل احتلالها ، ويتابع الجلبي (يوجد 35 ألف شرطي مصلاوي لكن الأكثرية ما حاربت ، قليلين جداً اللي قاتلو ضد داعش) .
5 لم يذكر الجلبي أي تواجد للقادة العسكريين في المعركة الأخيرة مما يدعو الى الشك بكلام الفريق مهدي الغراوي ، خاصة وأن أحد أصدقائي كان ضابطاً هناك وقال (لم نشاهد أي من القادة الكبار ، علماً أنه ينتمي الى نفس طائفة مهدي الغراوي مما يبعده عن دائرة الاتهام بالحقد الطائفي أو العنصري) .
6 حسب كلام الأستاذ الجلبي أن القاعدة كانت تمول نفسها بأخذ الأتاوات من أصحاب المحلات منذ 2011 وكانت تجبي شهرياً ما يقترب من 5 مليون دولار .
7 يتحمل مكتب القيادة العامة للقوات المسلحة ووزارتي الدفاع والداخلية جزءاً من المسؤولية بسبب الاهمال الشديد رغم أن السيد الجلبي لم يحمل الأستاذ المالكي المسؤولية بشكل مباشر ولم يتهمه بتعمد الاهمال لكن بسوء الادارة وعدم السيطرة الكافية على القوات التي تحت امرة مكتبه .
8 معركة الأنبار أنهكت القوات العسكرية للدولة ، خاصةً بعد التأخر الشديد في التحرك ضد ساحات الفتنة فلو كان التحرك سريعاً ومنذ الأيام الأولى لتمكنت الحكومة من القضاء على داعش وإزالة وجودها ولما تحملت خسائر فادحة في الأموال والأرواح .
9 أخيراً يقترح الجلبي تشكيل قوة من أبناء الموصل لتحريرهاً فهم يعرفون المدينة جيداً ولن يتكبدو خسائر شديدة خلافاً لو جاءت قوة من محافظة أخرى
في النهاية أعتذر عن الإطالة الشديدة لكني أرى كلام الأستاذ زهير الجلبي صحيح جداً خصوصاً إنه من أبناء الموصل وبالتالي سيكون عارفاً بكامل الحقيقة لما جرى هناك .
اخ جميل. أتمنى يكون كلامك ناتج عن تحليل مشاهدة المقاطع وليس ناتج من فكرة مسبقة متحيزة. اللقاء يوضح هذه المسائل عن دور الكورد بالإضافة إلى بعض الحقائق الاخرى:
1- الاستخبارات الكوردية كانت تزود الضباط بالمعلومات ولم يذكر الفيديو اي تعاون أو تسهيل لداعش أو علاقة بهم من قبل الكورد
2- مشاركة البيشمركة آنذاك رفضت من قبل الحكومة المركزية
3- الكورد الان يقومون ببطولات في تحرير مناطق مهمة من يد داعش وارجاع النازحين وعلى الأكثر بالتنسيق مع قواتنا البطلة. مثال تحرير سنجار ومطار تلعفر في نفس اليوم وهما يقعان على خط واحد
4- كان للكورد دور كبير في استقبال النازحين من أهالي الموصل وسنجار والجنود العراقيين المنسحبين وحمايتهم وارجاعهم سالمين في الوقت الذي لم يكن بإمكان الحكومة المتعثرة ذلك
5- حلم الدولة الكوردية وان كان هو موجود فعلا في نفوس الكورد منذ فترة طويلة ولكن لا علاقة له بدخول داعش وعلى الأكثر فأنه باق كحلم فقط في نفوسهم دون رغبة بتحويله إلى حقيقة لأسباب شتى أهمها الاستفادة من امان وخيرات المركز
لذلك أرجو توخي الموضوعية عند إطلاق الأحكام. تحياتي
السلام عليكم ...
ضع في بالك إننا هنا لنحلل المقاطع في الموضوع بشكل موضوعي باعتبار أنها معلومة جديد اليوم. . ولا داعي ان نناقش معلومات او افتراضات قديمة نسبيا
أن المالكي تعمد تسليم الموصل فوفق المعطيات الكلام غير صحيح. حالة الفوضى والتخبط واضحة جدا من كلام الضابط ولكنها جزء من فوضى عارمة كان تعم الدولة وكنا نحن الشعب أو كثير من الشعب ساكتين أو قانعين لسبب أو لآخر بذلك نتحمل نحن جزء من المسؤلية سواء في قضية الموصل ام غيرها. الطائفية لعبت دورا هنا. ولعب على اوتارها الكثيرون بضمنهم السياسيين سواء كان حاشية الحاكم ام المناوئين له. والكلام يطول. شكرا لمرورك
التعميم مرة أخرى وما سبب شقائنا سوى التعميم .. كلهم مجرمين؟ من هم؟ وكيف عرفت؟ هل استندت على معطيات ومنطق تحليلي لتصلين إلى هذه النتيجة؟ أم فقط أطلقت حكمك جزافا كما يفعل الغالبية من أبناء هذا الشعب؟ إذا كنت حاولت تحليل الفيديو فأرجو أن لا يكون المقياس (هذا دمه يبدو باردا وآخر حار). .
أما من (شرد) فأول من (شرد) يجب أن يحاكم.. وآخر من (شرد) يجب أن يكرم وفق رأيي الموضوعي. .سواء كان هذا الضابط ام غيره. تحياتي وشكري على المرور
رد مع اقتباس