هنا

[Samer]

السلام عليكم

كلنا نرى في العراق سوء و تردي حالة الخدمات و البنية التحتية .. كلنا نرى سوء التخطيط في المدن .. كلنا نرى سوء تنفيذ المقاولات ، كلنا نرى سوء تبليط الطرق و تضررها بعد فترة قليلة جدا من إنشاءها ، حسنا .. جزء من ذلك هو بسبب الفساد الإداري و المالي المستشري في دوائر الدولة العراقية (و ربما فساد المهندسين انفسهم و هذا مبحث اخر) .. و لكن .. هنالك سبب أخر مهم لا يلتفت إليه الكثيرون، و هو مدى "تعاسة" الكفاءة العلمية للمهندسين العراقيين العاملين في دوائر الدولة أو لحسابهم الخاص و المتخرجين من الجامعات العراقية، بحيث يكون "خلفة البناء" الذي لم يرى الإعدادية في الغالب أكثر خبرة منهم في التنفيذ .. أمر مخجل

يتعين المهندس الذي تخرج حديثا من كلية الهندسة في دوائر الدولة و هو "ما يعرف الجك من البك" و يأتي هنا دور الفنيين و التقنيين القديمين من خريجي الصناعة و المعاهد في تعليمه "كيف يمشي الأمور" و تجده أبعد الناس عن القراءة و الدراسة فضلا عن ضعفه الشديد في مجالات الحاسوب و اللغة الانجليزية اللذان هما الوسائل الرئيسية للتدريب و الإطلاع على المعلومات

لماذا هذه الحالة يا ترى ؟؟ أليس من المفترض أن يكون حامل لقب "مهندس" هو الأكثر ذكاء و خبرة و معلومات من غيره ؟ أليس من المفترض أن يكون كل مهندس خبيرا في اختصاصه ؟ و على معرفة بأحدث التكنولوجيا فضلا عن إلمامه باللغة الانجليزية ؟ أليس عليه أن يقضي و لو 20% من وقته في التدريب و الدراسة و مراجعة المعلومات حتى يكون أهل للقب "مهندس" و ليس حبرا على "هوية" ؟

الموضوع كتبته من أجل كروب "نقابة مهندسي العراق" على الفيس بوك

[Daleen]

بحكم تعاملي مع هذه الشريحه يمكن عرفت نماذج الها قيمتها والعراق يفتخر بيها .. بالمؤتمر الدولي االذي اقامتة جامعة البصرة للطاقة والسيطرة والقدرة اني شخصيا التقيت بكفاءات وناس اصحاب قدرات وامكانيات بأختصاصاتها اذهلتي .. 33 دولة شاركت بالمؤتمر كل ممثلي الدول خبراء مهندسين عراقين.. اني بيوم الختام وصفت المؤتمر على انه كرنفال هندسي عراقي .. رئيس IEEE هو بروف عراقي .لكن ماننكر وجود مهندسين مايمتلكون الكفاءة العلمية التي تأهلة ان يحمل هذا اللقب مهندس مايعرف يكتب اسمة باللغة الانكليزية !! بالنسبة الي صاعقة بيومها من عشت الموقف هذه احد الحالات الي صادفتها.. وكثير غيرها من الحالات لكن ماتعتبر مقياس لقلة الكفاءة العلمية.
الموضوع واسع ابو مينا لكن اني من وجهة نظري التطور والابداع يعتمد على امكانيات الشخص ورغبتة بأن يكون مبدع بأختصاصة سواء كان مهندس او حتى خلفة بناء.
تحياتي واعتذر على الاطاله

[Samer]

بحكم تعاملي مع هذه الشريحه يمكن عرفت نماذج الها قيمتها والعراق يفتخر بيها .. بالمؤتمر الدولي االذي اقامتة جامعة البصرة للطاقة والسيطرة والقدرة اني شخصيا التقيت بكفاءات وناس اصحاب قدرات وامكانيات بأختصاصاتها اذهلتي .. 33 دولة شاركت بالمؤتمر كل ممثلي الدول خبراء مهندسين عراقين.. اني بيوم الختام وصفت المؤتمر على انه كرنفال هندسي عراقي .. رئيس IEEE هو بروف عراقي .لكن ماننكر وجود مهندسين مايمتلكون الكفاءة العلمية التي تأهلة ان يحمل هذا اللقب مهندس مايعرف يكتب اسمة باللغة الانكليزية !! بالنسبة الي صاعقة بيومها من عشت الموقف هذه احد الحالات الي صادفتها.. وكثير غيرها من الحالات لكن ماتعتبر مقياس لقلة الكفاءة العلمية.
الموضوع واسع ابو مينا لكن اني من وجهة نظري التطور والابداع يعتمد على امكانيات الشخص ورغبتة بأن يكون مبدع بأختصاصة سواء كان مهندس او حتى خلفة بناء.
تحياتي واعتذر على الاطاله

تسلمين دالين على الرد

صحيح .. إنه التطور و الابداع يعتمد على امكانيات الشخص .. سواء كان مهندس أم لا . بس المهندس يحتاج هذه المسألة بصورة خاصة بحكم المسؤولية اللي يحملها إياه اختصاصه .. مثلا .. ماكو شركة مسموح إلها تشتغل إذا ما يكون بالستاف مالتها مهندس من درجة كذا أو اكثر .. و ماكو مقاولة تتنفذ إذا ما يكون شخص بشهادة مهندس مشرف عليها و هكذا .. و دائما تقاس قوة الشركات بـ "عدد" المهندسين" اللي بيها .. لذلك رقي الخدمات و تطور البنية التحتية و جودة تنفيذ المشاريع تتناسب طرديا مع امكانيات المهندس العلمية و المهنية (و درجة نزاهته طبعا إذا جان بيها درجات)

برأيي .. انه تصير الية لاختبار المهندسين قبل تعيينهم و تسليمهم المسؤوليات .. .. و كذلك عمل اختبارات إلهم بصورة دورية للتأكد من كفاءتهم العلمية .. و اللي "ما يدبرها" الله وياه .. بس هذا كلام مثالي طبعا و مو واقعي .. لهواي أسباب منها أنه بأغلب الدوائر و الشركات ما موجود شخص ذو مستوى علمي لائق مؤهل أنه يختبر غيره

[Daleen]

تسلمين دالين على الرد

صحيح .. إنه التطور و الابداع يعتمد على امكانيات الشخص .. سواء كان مهندس أم لا . بس المهندس يحتاج هذه المسألة بصورة خاصة بحكم المسؤولية اللي يحملها إياه اختصاصه .. مثلا .. ماكو شركة مسموح إلها تشتغل إذا ما يكون بالستاف مالتها مهندس من درجة كذا أو اكثر .. و ماكو مقاولة تتنفذ إذا ما يكون شخص بشهادة مهندس مشرف عليها و هكذا .. و دائما تقاس قوة الشركات بـ "عدد" المهندسين" اللي بيها .. لذلك رقي الخدمات و تطور البنية التحتية و جودة تنفيذ المشاريع تتناسب طرديا مع امكانيات المهندس العلمية و المهنية (و درجة نزاهته طبعا إذا جان بيها درجات)

برأيي .. انه تصير الية لاختبار المهندسين قبل تعيينهم و تسليمهم المسؤوليات .. .. و كذلك عمل اختبارات إلهم بصورة دورية للتأكد من كفاءتهم العلمية .. و اللي "ما يدبرها" الله وياه .. بس هذا كلام مثالي طبعا و مو واقعي .. لهواي أسباب منها أنه بأغلب الدوائر و الشركات ما موجود شخص ذو مستوى علمي لائق مؤهل أنه يختبر غيره

هذه الالية التي تتحدث عنها قبل التعين اتبعتها على اساس نفط الجنوب قبل فترة من طلبو تعينات بكافة الاختصاصات وللذكور فقط .. كانت الاليه امتحان تحريري وخصص يوم لكل اختصاص
على اساس يقاس به قدرة المتقدم وتمكنة من اختصاصة .. اضافة الى اسئلة بالثقافة العامة وغيرها من الاشياء واختبار ثاني يمر على لجنة من المختصين يسال المتقدم اسئلة من قبل اللجنة
وتجمع النقاط والي توزيعها (درجة الامتحان +درجة اللجنة+نقاط اضافية فيما اذاكان احد الوالين منتسب للنفط+معدل التخرج + وعقبات ثانية) لعدم وجود النزاهة اغلب المتقدمين لم يتم قبولهم رغم امكانيتهم تأهلهم للتعين . تحياتي

[فوبـــيا]

سلاما ..وتحية طيبة
أود أن أعرج على أمر خارج الموضوعة قليلا لكنه يؤول في نهاية الأمر إليه .. طلبة الهندسة على الغالب الأعم ( ولا أخصهم جميعا ) يعانون من نرجسية عالية ، وحقيقة لم أجد لها من داع ..فهو يعتقد أن دراسة الهندسة نوع من الفردوس المفقود ووفق هذا نجد الطالب يتعامل بفوقية وبدرجة من التكبر اللامبرر ، رغم أن أغلب الطلبة يخوضون مراحل الكلية وكأنهم ملتحقون إلى نزهة ( ولاداعي للتفصيل في هذا الأمر ) ولديهم رهاب ثقافي كبير إلا ماندر ، عندما نعكس هذه الأمور على الموضوع نستطيع أن نتلمس أساب عدم الإبداع ..حبر على ورق...لك كل الحب أبا مينا الودود

[kutby]

شكرا لك اخ سامر على هذه الالتفاته ....... حبيبي المسئلة وما بيها هي المناهج الي ندرسها بالهندسة وخاصة المدني.....

يعني 75% من المواد ما راح نستفاد منها بالموقع اثناء العمل ... لان نظري

السبب في ذلك هو مؤلفين هذه المناهج ... والمعروف انه اكثر الي يكملون دراسات ميشغتلون عملي يعني كمل منا بكلوريوس وراها درس

ماستر وبعدها دكتوراه ابو بروف ...... فيجي يكثر بالنظري ويترك العملي ..

صحيح تلكاه فطحل بالنظري لكن بالعملي اقرب الى الصفر ..المشكلة بالمناهج يعني العملي قليل وهذا الي يخلي المهندس المتخرج حديثا

مسطور كلشي ميفهم ويظل يجمع من هذا وذاك ...

تحياتي للجميع

[Samer]

سلاما ..وتحية طيبة
أود أن أعرج على أمر خارج الموضوعة قليلا لكنه يؤول في نهاية الأمر إليه .. طلبة الهندسة على الغالب الأعم ( ولا أخصهم جميعا ) يعانون من نرجسية عالية ، وحقيقة لم أجد لها من داع ..فهو يعتقد أن دراسة الهندسة نوع من الفردوس المفقود ووفق هذا نجد الطالب يتعامل بفوقية وبدرجة من التكبر اللامبرر ، رغم أن أغلب الطلبة يخوضون مراحل الكلية وكأنهم ملتحقون إلى نزهة ( ولاداعي للتفصيل في هذا الأمر ) ولديهم رهاب ثقافي كبير إلا ماندر ، عندما نعكس هذه الأمور على الموضوع نستطيع أن نتلمس أساب عدم الإبداع ..حبر على ورق...لك كل الحب أبا مينا الودود

العزيز فوبيا .. نعم .. أصبت مقتلا في ذلك .. صدقني ... ملأى السنابل تنحني بتواضع ... والفارغاتُ رؤوسهنَّ شوامخُ .. نعم .. التكبر و الزهو بالنفس سبب مهم اخر لضعف الكفاءة العلمية للمهندسين و إحساسهم إنه لا يحتاجون أي اضافة على معلوماتهم .. و هو بسبب مجتمعنا بالأساس الذي يقيم الناس على أساس شهاداتهم و و مظهرهم و ليس علمهم و نفوسهم و كذلك بسبب نظام دوائر الدولة الذي يعين المهندس بناء على شهادته فقط ... . في اماكن أخرى من العالم لا تجد هذه الحالة أبدا (حتى الدول العربية مثل الأردن) .. .. إذا لم تتوفر لديك الامكانية العلمية .. فباب الخروج يسعك ... ودي لك الغالي

[Samer]

شكرا لك اخ سامر على هذه الالتفاته ....... حبيبي المسئلة وما بيها هي المناهج الي ندرسها بالهندسة وخاصة المدني.....

يعني 75% من المواد ما راح نستفاد منها بالموقع اثناء العمل ... لان نظري

السبب في ذلك هو مؤلفين هذه المناهج ... والمعروف انه اكثر الي يكملون دراسات ميشغتلون عملي يعني كمل منا بكلوريوس وراها درس

ماستر وبعدها دكتوراه ابو بروف ...... فيجي يكثر بالنظري ويترك العملي ..

صحيح تلكاه فطحل بالنظري لكن بالعملي اقرب الى الصفر ..المشكلة بالمناهج يعني العملي قليل وهذا الي يخلي المهندس المتخرج حديثا

مسطور كلشي ميفهم ويظل يجمع من هذا وذاك ...

تحياتي للجميع

العزيز

الدراسة النظرية التي توفرها الكلية عادة تكون محدودة. و هذا ليس عذرا . الكلية فقط تريك الطريق و انت يجب ان تمشي فيه .. الاساتذة و المواد تعطيك 10% فقط .. و يجب عليك إكمال الـ 90% .. يجب عليك سد الثغرة بين العملي و النظري بنفسك من خلال الدراسة المستفيضة في فترة "ما بعد الكلية" أما على كلامك .. الذي يكون في النظري ممتاز و العملي صفرا .. فهذا لا يستحق لقب الدكتوراه او البروف .. فالدراسة النظرية هي بالأساس من أجل التطبيق العملي .. خصوصا في اختصاص مثل الهندسة المدنية و عموم فروع الهندسة .. .. القوانين و النظريات و الكتب التي درست يجب أن تستغل في الجانب العملي .. و إذا كانت ناقصة يجب إستكمالها .. و إذا كانت قديمة يجب تحديثها بالجديد .... أما "التجميع" من هذا و ذاك فهذا ليس أمرا مستحسنا أبدا .. فأين يكون الإبداع و التطور و التميز إذا كنا نأخذ ممن فرط ما لملمه غيرنا (من الفنيين و المهندسين القديمين).. ناهيك عن إن هؤلاء أثبتوا فشلهم إلى هذه اللحظة في إعمار البنية التحتية للبلد كما نلاحظ .. ؟؟ ما شاء الله و المنتديات المتخصصة و الكتب الالكترونية و الورقية تملأ الدنيا .. فلماذا ألملم من هذا و ذاك .. ودي

[kutby]

العزيز

الدراسة النظرية التي توفرها الكلية عادة تكون محدودة. و هذا ليس عذرا . الكلية فقط تريك الطريق و انت يجب ان تمشي فيه .. الاساتذة و المواد تعطيك 10% فقط .. و يجب عليك إكمال الـ 90% .. يجب عليك سد الثغرة بين العملي و النظري بنفسك من خلال الدراسة المستفيضة في فترة "ما بعد الكلية" أما على كلامك .. الذي يكون في النظري ممتاز و العملي صفرا .. فهذا لا يستحق لقب الدكتوراه او البروف .. فالدراسة النظرية هي بالأساس من أجل التطبيق العملي .. خصوصا في اختصاص مثل الهندسة المدنية و عموم فروع الهندسة .. .. القوانين و النظريات و الكتب التي درست يجب أن تستغل في الجانب العملي .. و إذا كانت ناقصة يجب إستكمالها .. و إذا كانت قديمة يجب تحديثها بالجديد .... أما "التجميع" من هذا و ذاك فهذا ليس أمرا مستحسنا أبدا .. فأين يكون الإبداع و التطور و التميز إذا كنا نأخذ ممن فرط ما لملمه غيرنا (من الفنيين و المهندسين القديمين).. ناهيك عن إن هؤلاء أثبتوا فشلهم إلى هذه اللحظة في إعمار البنية التحتية للبلد كما نلاحظ .. ؟؟ ما شاء الله و المنتديات المتخصصة و الكتب الالكترونية و الورقية تملأ الدنيا .. فلماذا ألملم من هذا و ذاك .. ودي

يرادلها كعدة ومابيه حيل اكتب ..... يا خوية اسئل اي مهندس مدني وشوف .....

[بلال عبد اللطيف]

اخوان لا تظلمون معظم المهندسين بهذا الحوار مالتكم اني باعتقادي هناك اسباب عديدة تعمل على اخفاء المهندس العراقي وطمس هويته داخل العراق . فإما ان يغادر لينفض عنه التراب ويبهر العالم بابداعه او يبقى ليدفن نفسه بين ركام الجهل والتخلف .
1- هو الجهل والتخلف لدى جميع دوائر الدولة العراقية فمعظمها يسودها الاغبياء واللصوص والهمجيين .
2- الظروف المادية للجامعات العراقية التي لا تستطيع تجهيز مختبرات كفوءة تاهل المهندسين . وطبعا مصحوبة بالنقطة 1.
3- وجود مهندسن عوالق ((طفييلين استفادوا من النقطة واحد)) ليظهروا على الصورة
4- قلة الحافز العلمي لدى كل مهندس . مثلا يرى مطربا يصيح ياليل يجيب ملايين وهو يتعب يتعب وبالاخير محد يناوشة مي بارد اويرى مسؤلا يوقع توقيعا واحد ((يخمط ملايين)) وهو يخلص آلآف الاقلام ومحد يعبر ابفلس .
5- انتو ما كاعد اشوفون العراق يوما يتراجع الف سنة باليوم الواحد .
6- الفساد ثم الفساد ثم الفساد ثم الفساد .