هنا

[سيف حسين]

هلاوووز

موضوعي اليوم بعيد عن الدين ورجاله

موضوعنا عن العشائر والافتخار بها وبشيوخها والاستقواء بها

هل العشيرة تصنع قيمة للرجل ام الرجل هو من يصنع لها قيمة

عشائرنا في الوسط والجنوب هل افرادها يعيشون العزة والكرامة والنبل والمروءة ام يعيشون المذلة للشيوخ وفقدان الشخصية والعبودية

لا اتكلم عن تصادم الاعراف العشائرية مع الدين فهذا يعرفه الجميع وليس بجديد ولكن اتكلم عن تخلي الفرد عن شخصيته وقيمته وذوبانها امام كيان عشيرته وقادتها

كمية الولاء للعشيرة اقوى وارسخ واكبر من كمية ولاء الفرد للاسلام والوطن والمباديء

في الصورة ادناه انتفاض عشيرة خفاجة وقطعهم للطريق السريع للناصرية











جيد ما بيهة شي
لكن لو تعلمون القصة سيتبخر هذا الجيد اعلاه

القصة ان شيخهم كان عدواني وكثير المشاكل ويفتعل الازمات مع عشيرته والعشائر الاخرى

فكثرت الشكاوي عليه في مراكز الشرطة مما ادى الى اعتقاله ليلا

فخرجت عشيرته غاضبة وقطعت الطرق
وهم نفسكم كانوا يقدمون الشكاوي عليه وكثيرا ما كان يفتعل المشاكل معهم

محور النقاش هو
هل الافتخار بالعشيرة دليل نقصان الفرد للعزة والشموخ والوجاهة ؟
هل هو يعيش النقص فيرممه بالعشيرة
هل يعيش العنصرية لعشيرته فيقاتل عشيرة اخرى من مذهبه
هل الولاء للعشيرة فوق المذهب
هل الولاء للعشيرة يتقدم على الولاء للمرجع
لو افتى المرجع بفسق شيخ العشيرة هل تقطع طريق الحنانة في النجف


ارائكم

[Haidar Iraq]

نَحنُ من الموالين الى ساجده عبيد ، لأنها جميله جداً ، وصوتها من الأصوات العذبه ، بالإضافه الى هذا ، نَحنُ نُوالي إلى من يدفع لنا النقود ، فالولاء يعتمد على مايُعطيني إياه الشَخص المُقابل ، على سَبيل المثال ، نَحنُ من الموالين الى النائبه Suzana وذلك لأنها تُعطينا تقيوم بين الحين والأخر ، علماً بأنَ التقيوم الذي تُعطيه هو 7 نقاط .. ولكن تَخيل اخ سيف ، لو ان النائبه Suzana تَقوم بإعطاء كارتات ارصده الى الأعضاء ، سَوفَ تُلاحظ بأنَ نسبة الولاء الى النائبه Suzana في حالة ازدياد ، فالمسأله تَعتمد على المصالح الشخصيه ، والعولاقات الثُنائيه بين البلدين ، اما بالنسبه الى الوطن سَوفَ يبقى في حاله يُرثى لها ، لأنَ البَعض يَقولُ لك ، ماهيّ الفائده من ولائي الى الوطن ،؟؟؟ انا لم احصَل على شيء من هذا الوطن ، فعندما يكون ولائي الى شَخص مُعين او جهه مُعينه ، سَوفَ اجني الكثير من المال ، على حساب الوطن ومن يَعيشُ في هذا الوطن ..
شكراً لك ع الطرح ..

[الطائر الحر]

نَحنُ من الموالين الى ساجده عبيد ، لأنها جميله جداً ، وصوتها من الأصوات العذبه ، بالإضافه الى هذا ، نَحنُ نُوالي إلى من يدفع لنا النقود ، فالولاء يعتمد على مايُعطيني إياه الشَخص المُقابل ، على سَبيل المثال ، نَحنُ من الموالين الى النائبه Suzana وذلك لأنها تُعطينا تقيوم بين الحين والأخر ، علماً بأنَ التقيوم الذي تُعطيه هو 7 نقاط .. ولكن تَخيل اخ سيف ، لو ان النائبه Suzana تَقوم بإعطاء كارتات ارصده الى الأعضاء ، سَوفَ تُلاحظ بأنَ نسبة الولاء الى النائبه Suzana في حالة ازدياد ، فالمسأله تَعتمد على المصالح الشخصيه ، والعولاقات الثُنائيه بين البلدين ، اما بالنسبه الى الوطن سَوفَ يبقى في حاله يُرثى لها ، لأنَ البَعض يَقولُ لك ، ماهيّ الفائده من ولائي الى الوطن ،؟؟؟ انا لم احصَل على شيء من هذا الوطن ، فعندما يكون ولائي الى شَخص مُعين او جهه مُعينه ، سَوفَ اجني الكثير من المال ، على حساب الوطن ومن يَعيشُ في هذا الوطن ..
شكراً لك ع الطرح ..

اجمل جواب

[الطائر الحر]

اخي العزيز سيف

كل اللي تفضلت بهِ حضرتك اضعه بين قوسين هو ( التخلف )
لأن اي ولاء لأي هوية فرعية فوق الهوية الوطنية الجامعة والشاملة للكل
يعتبر هذا الولاء حالة من التخلف والتطرف والتخندق

كل البلدان الطبيعية والراقية والمتمدنة والمتحضرة يوجد فيها حكومة ومؤسسات دولة امنية ودفاعية
وكذلك يوجد فيها وبشكل جدا قوي ونشط المؤسسات القانونية الفاعلة والمؤثرة

فلا حاجة للولاء للعشيرة او المذهب او العرق او القومية - الخ

وكل بلد غابت عنه هذه السلطات وغاب عنه رجاله الحقيقيين - سيلجأ مواطنيه الى الهويات الفرعية
البلد الذي فيه ميليشيات - بلد غير طبيعي
وهذا البلد ليس دولة بالمفهوم العلمي الرصين وانما شبه دولة - في احسن احواله


شكرا جزيلا للموضوع
ربي يحفظك ويخليك

[دكتور جميل]

ابو المثل يكول:
الثور من يوكع... تكثر سجاجينه
والعراق وكع والهمّة عالكصاصيب
انا ما همني الكصّاب ال علّك جلاي
انا همني الصديج ال كال عيّرلي من هاي
هيّه بقت عالعشاير؟
اشو صايرة مثل شليله وضايع راسها.
ألك الله يا عراق

[مـصطفى]

حينما يتربى الفرد بين في بيئه عشائريه قبليه يعتبر جزء لا يتجزء من العشيره هنا الكثرة والتلاحم بينهم هي العزه بذاتها
والارض وما يملكه لها وقع مالي واجتماعي عند الفرد لذلك تجده يقاتل ويصحي ممن اجل ارضه وماله لان هناك علاقه رصينه بينه وبين ارضه ولذلك قال النبي محمد ص من مات دفاعآ عن ارضه فهو شهيد وهنا القانون يتجسد بشيخ العشيره فهو الحاكم الناهي فيكون هناك ولاء شبه المطلق بشيخ العشيره
وعمر الحوزه لم تفسق شيخ العشيرة بل بالعكس هناك تماس مباشر بينهم والدليل كان اغلبيتهم وكلاء للمراجع مثل
كاظم السدخان
محمد عباس محمد العريبي

والباقين ما تحضرني اسمائهم

[تاليا♪]

احسنت الاختيار موضوع جاء بوقته
انا من منظوري الشخصي ارى ان تحزب العشائر هو لضعاف الشخصية
تحت مسمى (انا مااخذ حقي ،،العشيرة تاخذ حقي)
(انا مااتبهى بزودي ،،،اتباها بزود عشيرتي)
(انا مجبورة اتزوج ابن عمي ،،،لان ابن عمي نهى علي )
(انا مجبور اتزوج بنت عمي او بنت مااعرفها ،،،لان والدها كرمني اياها )
وغيرها من الامور التي تجرد الانسان من شخصيته الحقيقية ومبادئه وافكاره

اما من ناحية الدين فالعشائر اغلب افعالها اجرامية
واول جريمة هي قتل النساء تحت مسمى غسل العار
والقتل العشائري بذريعة اخذ الثار
مثلاً انا فلان باثناء حفل الزفاف الفلاني رصاصته التاهئة اصابت اخي انا لازم اقتل فلان واخوانه واطفالهم واقطع نسلهم
علماً أن القرأن يحرم القتل المعتمد الا اذا كان القاتل متعمد القتل وايضاً وضع حل بديل وهو الدية
(( ولاتقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق ومن قتل مظلوماً فقد جعلنا لوليه سلطاناً فلا يسرف في القتل ))

وكذلك قول الرسول (ص) : لزوال الدنيا اهون عند الله من قتل مؤمن بغير حق .

هنا وين العلاقة بين افعالهم والدين!!!

[سيف حسين]

نَحنُ من الموالين الى ساجده عبيد ، لأنها جميله جداً ، وصوتها من الأصوات العذبه ، بالإضافه الى هذا ، نَحنُ نُوالي إلى من يدفع لنا النقود ، فالولاء يعتمد على مايُعطيني إياه الشَخص المُقابل ، على سَبيل المثال ، نَحنُ من الموالين الى النائبه Suzana وذلك لأنها تُعطينا تقيوم بين الحين والأخر ، علماً بأنَ التقيوم الذي تُعطيه هو 7 نقاط .. ولكن تَخيل اخ سيف ، لو ان النائبه Suzana تَقوم بإعطاء كارتات ارصده الى الأعضاء ، سَوفَ تُلاحظ بأنَ نسبة الولاء الى النائبه Suzana في حالة ازدياد ، فالمسأله تَعتمد على المصالح الشخصيه ، والعولاقات الثُنائيه بين البلدين ، اما بالنسبه الى الوطن سَوفَ يبقى في حاله يُرثى لها ، لأنَ البَعض يَقولُ لك ، ماهيّ الفائده من ولائي الى الوطن ،؟؟؟ انا لم احصَل على شيء من هذا الوطن ، فعندما يكون ولائي الى شَخص مُعين او جهه مُعينه ، سَوفَ اجني الكثير من المال ، على حساب الوطن ومن يَعيشُ في هذا الوطن ..
شكراً لك ع الطرح ..

اهلا حيدر
شكرا لرئيك

[سيف حسين]

اخي العزيز سيف

كل اللي تفضلت بهِ حضرتك اضعه بين قوسين هو ( التخلف )
لأن اي ولاء لأي هوية فرعية فوق الهوية الوطنية الجامعة والشاملة للكل
يعتبر هذا الولاء حالة من التخلف والتطرف والتخندق

كل البلدان الطبيعية والراقية والمتمدنة والمتحضرة يوجد فيها حكومة ومؤسسات دولة امنية ودفاعية
وكذلك يوجد فيها وبشكل جدا قوي ونشط المؤسسات القانونية الفاعلة والمؤثرة

فلا حاجة للولاء للعشيرة او المذهب او العرق او القومية - الخ

وكل بلد غابت عنه هذه السلطات وغاب عنه رجاله الحقيقيين - سيلجأ مواطنيه الى الهويات الفرعية
البلد الذي فيه ميليشيات - بلد غير طبيعي
وهذا البلد ليس دولة بالمفهوم العلمي الرصين وانما شبه دولة - في احسن احواله


شكرا جزيلا للموضوع
ربي يحفظك ويخليك

اهلا راحل
نعم كما وصفت للاسف هذا واقعنا
نورت فكرة الموضوع بتعليقك المهني

[سيف حسين]

ابو المثل يكول:
الثور من يوكع... تكثر سجاجينه
والعراق وكع والهمّة عالكصاصيب
انا ما همني الكصّاب ال علّك جلاي
انا همني الصديج ال كال عيّرلي من هاي
هيّه بقت عالعشاير؟
اشو صايرة مثل شليله وضايع راسها.
ألك الله يا عراق

صح لسانك دكتور
واقع مؤسف