هنا

[رمـْـْْـْــــــــآڊ]

.



السلام عليكم






*زيارة البابا الى العراق
*وصول الوفد الخاص بالزيارة
*اختيار النجف المحطة الاولى للزيارة
*لقاء البابا بالسيستاني


السؤال
لماذا اختار البابا النجف ولم يختر ايران باعتبارها المتصدي الاكبر للتشيع ؟ام لان العراق الوطن الذي ولد به سيد الانبياء ؟
ام رسالة للمقصود بان التشيع مركزه العراق ؟

ان قلنا ان المسيحية على ابواب بناء علاقات بين الاديان .. بهذه الزيارة هل تعتقد انها تمهيد للتطبيع ؟

ان قلنا انها زيارة ودية لم حددت بهكذا فترة سبقتها اتفاقيات هل ستكون المسيحية جسرا وديا بين الشرق والغرب ؟

لكل خطوة هدف .. ونتيجة
من المستفيد من زيارة البابا .. وهل هنالك متضرر
ام انها عفوية وتدعوا للتسامح والتعايش بين الاديان


ننتظر ارائكم
يرجى الرد بمصداقية وترك الاتهامات لاي طرفا كان

[الرميثي]

لا ارى ان في الموضوع غرابة او شبهة
فبابا الفاتيكان كان راغب ان يزور العراق ومدينة اور تحديداً
من فترة التسعينيات على عهد البابا يوحنا بولص الثاني
على ما اتذكر ولكن قد تم الغاء الزيارة لاعتقادهم
انها سوف يستغلها صدام حسين لمصلحته السياسية في ذاك الوقت

وقد تم تحديدها من جديد الان بعد ان هدأت الاوضاع نوعاً ما
والبابا عندما زار الامارات في العام الماضي
جمعوا له عدد من علماء المسلمين وعلى رأسهم شيخ الازهر الشريف
لكي يكون ملتقى يجمع بين الاديان والشرائع المختلفة

والان يريد البابا ان يزور العراق
وفي العراق اكبر مؤسسة واكبر زعامة لطائفة اسلامية فبالتاكيد
يرغب البابا بلقاء هذه الشخصية لكي تكون رسالة سلام
لكل الاديان والطوائف المختلفة
ولا اتوقع انها تمهيد للتطبيع او لآي رسالة سياسية
لان منصب البابا منصب روحي وديني
وليس منصب سياسي وهو بعيد عن الصراعات السياسية وما يدور بها

[مـصطفى]

بالبداية احييك موضوع مهم حبيبي رماد

الشق الاول
اصل الحوزه العراق
والسيد السيستاني خارج دائرة ولاية الفقيه ولم يتهم بتهديد أمن امريكا

الشق الثاني
اعتقد بعيدا عن التطبيع
هذا توجه اوروبي بحت بأعتبار هناك رؤساء جدد بالمنطقه على الصعيد العربي والاوروبي والزيارة جائت بأمر امريكا والدليل جائت بعد فوز بايدن

الشق الثالث
بعد ما خسرت ايران وخامنئي مناصريها ب ليبيا وسوريا واغلب مدن اليمن اصبحت الكفه الاثقل بيد السيستاني واصبح الاكثر حظا وحكمه بالمنطقه لذا تم هذا اللقاء
وربما يريد من السيستاني ان يكون تحت عبائته

الشق الرابع
تدخل الحوزه بالانتخابات والمظاهرات المستفيد اوروبا والمتضرر الاحزاب الشيعية
والضاهر هو تسامح

[سيف حسين]

الجميع يعرف ان البابا عضو في الدولة العميقة

وما نشر من عمليات وطقوس ماسونية وتظحية بالاطفال وفظيحة البابوية واساقفة روما التي هزت العالم كلها مخبرة لللعالم اجمع ان البابا عضو في الدولة العميقة وهذا ما اضطر ترامب لرفع السرية عنه لضمان فوزه بالانتخابات

اذن عضو ديني في الدولة العميقة لماذا يزور عضو ديني مسيطر على الشيعة في العراق ودول اخرى

لا اريد القول كلاهما زعماء دين في الدولة العميقة
لانه لن يصدق احد

لكن اقول ان اصراره على زيارته لمدينة اور التتاريخية فيها ابعاد اخرى ففي نيتهم انشاء كنيسة في جنوب الناصرية وقد حصلو على 12 دونم مخصص لها
طبعا ليس لتنصير الشيعة ولا لشأن ديني بل للسيطرة على مركز الطاقات الاربع والموجود تحديدا في اور

[رمـْـْْـْــــــــآڊ]

لا ارى ان في الموضوع غرابة او شبهة
فبابا الفاتيكان كان راغب ان يزور العراق ومدينة اور تحديداً
من فترة التسعينيات على عهد البابا يوحنا بولص الثاني
على ما اتذكر ولكن قد تم الغاء الزيارة لاعتقادهم
انها سوف يستغلها صدام حسين لمصلحته السياسية في ذاك الوقت

وقد تم تحديدها من جديد الان بعد ان هدأت الاوضاع نوعاً ما
والبابا عندما زار الامارات في العام الماضي
جمعوا له عدد من علماء المسلمين وعلى رأسهم شيخ الازهر الشريف
لكي يكون ملتقى يجمع بين الاديان والشرائع المختلفة

والان يريد البابا ان يزور العراق
وفي العراق اكبر مؤسسة واكبر زعامة لطائفة اسلامية فبالتاكيد
يرغب البابا بلقاء هذه الشخصية لكي تكون رسالة سلام
لكل الاديان والطوائف المختلفة
ولا اتوقع انها تمهيد للتطبيع او لآي رسالة سياسية
لان منصب البابا منصب روحي وديني
وليس منصب سياسي وهو بعيد عن الصراعات السياسية وما يدور بها

اهلا الرميثي ..
زيارة البابا تعتبر شأن سياسي كبير لا ننسى دعم الفاتيكان لقيام دولة العدل كما يسموها في قاموسهم الداعم لاسرائيل وامتدادها بالشرق الاوسط
فمن الغريب ان نبعد البابا عن الدور السياسي الذي اتخذه في الشرق خلال السنوات الماضية بما يمثل احتياج الكنيسة الكاثوليكية لتنظيم علاقاتها في العالم كونها تضم مليار وربع من معتنقي المسيحية

شكرا لرأيك

[رمـْـْْـْــــــــآڊ]

بالبداية احييك موضوع مهم حبيبي رماد

الشق الاول
اصل الحوزه العراق
والسيد السيستاني خارج دائرة ولاية الفقيه ولم يتهم بتهديد أمن امريكا

الشق الثاني
اعتقد بعيدا عن التطبيع
هذا توجه اوروبي بحت بأعتبار هناك رؤساء جدد بالمنطقه على الصعيد العربي والاوروبي والزيارة جائت بأمر امريكا والدليل جائت بعد فوز بايدن

الشق الثالث
بعد ما خسرت ايران وخامنئي مناصريها ب ليبيا وسوريا واغلب مدن اليمن اصبحت الكفه الاثقل بيد السيستاني واصبح الاكثر حظا وحكمه بالمنطقه لذا تم هذا اللقاء
وربما يريد من السيستاني ان يكون تحت عبائته

الشق الرابع
تدخل الحوزه بالانتخابات والمظاهرات المستفيد اوروبا والمتضرر الاحزاب الشيعية
والضاهر هو تسامح

مرحبا ..
بالنسبة للشق الاول اقرب للواقع بما يمثل تهديدا لمصالح وعلاقات الامن الامريكي و الاوربي من قبل ايران وحلفائها كون اقتصاد الفاتيكان مبنى على حسن العلاقات وامن المجتمعات بما تملكه من مصارف دينية اسست في عهد البابا بيوس الثاني عشر والتي بموجبها اصبح تمويل الفاتيكان من فوائد هذه المصارف الدينية فقط ..

الشق الثاني اخالفك فيه البابا لا يتحرك باوامر امريكية كون العلاقة قائمة بينهما على اسس عميقة لا علاقة لها بالرؤساء ففي فترة اترامب حدثت صدامات بينه وبين البابا بعد قرار فرض الحظر علي المكسيك ورعايا المثلية الجنسية .. ترامب عار ان ينتسب للمسيحية
من يفعل ذلك ليس مسيحيا .. على لسان البابا

الشق الثالث لا اعتقد ذلك كونه يعلم مكانة السيستاني في الشرق الاوسط والعراق خاصة .. السيستاني الذي رفض ولاية الفقيه هل تعتقد انه ينطوي تحت عباءة البابا ؟

الشق الرابع ربما .. وربما الاهداف بعيدة المدى خصوصا ان العراق فقد الكثير من الاقليات بين اصناف مجتمعه

شكرا لرأيك

[رمـْـْْـْــــــــآڊ]

الجميع يعرف ان البابا عضو في الدولة العميقة

وما نشر من عمليات وطقوس ماسونية وتظحية بالاطفال وفظيحة البابوية واساقفة روما التي هزت العالم كلها مخبرة لللعالم اجمع ان البابا عضو في الدولة العميقة وهذا ما اضطر ترامب لرفع السرية عنه لضمان فوزه بالانتخابات

اذن عضو ديني في الدولة العميقة لماذا يزور عضو ديني مسيطر على الشيعة في العراق ودول اخرى

لا اريد القول كلاهما زعماء دين في الدولة العميقة
لانه لن يصدق احد

لكن اقول ان اصراره على زيارته لمدينة اور التتاريخية فيها ابعاد اخرى ففي نيتهم انشاء كنيسة في جنوب الناصرية وقد حصلو على 12 دونم مخصص لها
طبعا ليس لتنصير الشيعة ولا لشأن ديني بل للسيطرة على مركز الطاقات الاربع والموجود تحديدا في اور

مرحبا

هذا الموضوع عميق يا سيف ويحتاج لوقت لشرحه لا احد ينكر علاقة البابا بعمق المجتمعات لكن للتصحيح البابا ليس عضوا في الدولة العميقة بل احد العائلات المالكة والمحركة للاقتصاد العالمي .. اخرها استثماراتها في الولايات المتحدة والتي ذاعت سريتها وكشفت امام الاعلام لتتخذ بعدها تدابير غلق المكتب الاداري المشبوه لها ..

في اعتقاد البابا ان اور مقدسة والسكن فيها مقدس لذا اي خطوة لكسب تعاطف المعتنقين يجب ان تمر من خلال التقديس الديني .. اعتقد ان العراق سوف يستفيد من هذه الزيارة لان السياحة الدينية ستزداد بعد قدوم البابا للعراق او الناصرية خصوصا

شكرا لرأيك

[سـمــيــر ..]

ليس بل ضروره عدوك يقتلك برصاصة أو سكين أو أي شيء صلب …
ممكن تكون هناك طرق أخرى أهون من فوهة البندقية لقتلك…
هنآ الآمر مشابهه مع دخول البابا الى أراضينا ،،

سواء للتطبيع أو للانفتاح أكثر للغرب ،،
ممكن تكون خطوه أيجابيه لأعداء العراق أو أعداء الإسلام بصورة كامله بعيدًا عن التشييع وغيره الإسلام بصورة عامة ،،
أين كان البابا قبل ألان من العراق!
كان العراق يمر بظروف أقسى من كل بلدان العالم لماذا لم نشاهد البابا …
لماذا الآن !
في ظل ظروف وباء كورونا والعراق من البلدان الموبوءة حاليا كيف للشخصية مثل البابا المجازفه !ً
هل العراق عصي لهذه الدرجة للزج في البابا
إم العراق لا يعوض وفرصة لا تهدر للانكماش في رأس الدين !

لا تقارن أيران مع العراق من ناحية الدين فرق شاسع بيننا وأكيد الكفة لنا لذالك البابا هنا …


،،
إما بخصوص تقوية الرابطة بين الأديان ،،،
الديانه المسيحية في العراق لا تحتاج الى البابا لتقويتها
لم يعارضهم أحد يومًا بل وقفت لهم الأديان الباقية في أصعب ظروفهم ،،
،
لكن البعض غيير صورة المسييحين في العراق لغرض طلب اللجوء
حتى لو كانوا أقليه لم يحاربوا معززين مكرمين إلى الآن ،،
،
شكرًا جزيلًا لك على هذا الموضوع ،

[رمـْـْْـْــــــــآڊ]

ليس بل ضروره عدوك يقتلك برصاصة أو سكين أو أي شيء صلب …
ممكن تكون هناك طرق أخرى أهون من فوهة البندقية لقتلك…
هنآ الآمر مشابهه مع دخول البابا الى أراضينا ،،

سواء للتطبيع أو للانفتاح أكثر للغرب ،،
ممكن تكون خطوه أيجابيه لأعداء العراق أو أعداء الإسلام بصورة كامله بعيدًا عن التشييع وغيره الإسلام بصورة عامة ،،
أين كان البابا قبل ألان من العراق!
كان العراق يمر بظروف أقسى من كل بلدان العالم لماذا لم نشاهد البابا …
لماذا الآن !
في ظل ظروف وباء كورونا والعراق من البلدان الموبوءة حاليا كيف للشخصية مثل البابا المجازفه !ً
هل العراق عصي لهذه الدرجة للزج في البابا
إم العراق لا يعوض وفرصة لا تهدر للانكماش في رأس الدين !

لا تقارن أيران مع العراق من ناحية الدين فرق شاسع بيننا وأكيد الكفة لنا لذالك البابا هنا …


،،
إما بخصوص تقوية الرابطة بين الأديان ،،،
الديانه المسيحية في العراق لا تحتاج الى البابا لتقويتها
لم يعارضهم أحد يومًا بل وقفت لهم الأديان الباقية في أصعب ظروفهم ،،
،
لكن البعض غيير صورة المسييحين في العراق لغرض طلب اللجوء
حتى لو كانوا أقليه لم يحاربوا معززين مكرمين إلى الآن ،،
،
شكرًا جزيلًا لك على هذا الموضوع ،

مرحبا

اثرت نقطة مهمة بخصوص التوقيت لكن المراقبين يعللون السبب ان الزيارة مقررة سابقا وبسبب ظروف العراق وحرب السقوط والطائفية مرورا لداعش ثم كورونا ..
المرجع السيستاني لا يستطيع رفض الزيارة كونها اعلنت وقرر المجيء الى العراق ثم خوفه من تشويه الاعلام لصورة الاسلام واظهاره غير متسامح اذا رفض لقاء البابا
ثم تطلع السيستاني ورغبته بمد اليد العالمية له لتغيير وضع العراق وطلبه من ممثلية الامم المتحدة للاشراف على الانتخابات ورفضه لاي قيادة تابعة ودعوته لمقاطعة المجربين والفاسدين كل هذه الامور جعلت البابا يرى فيه الشخصية المعتدلة

شكرا لتواجدك

[أبن ألأشتر]

الجميع يعرف ان البابا عضو في الدولة العميقة

وما نشر من عمليات وطقوس ماسونية وتظحية بالاطفال وفظيحة البابوية واساقفة روما التي هزت العالم كلها مخبرة لللعالم اجمع ان البابا عضو في الدولة العميقة وهذا ما اضطر ترامب لرفع السرية عنه لضمان فوزه بالانتخابات

اذن عضو ديني في الدولة العميقة لماذا يزور عضو ديني مسيطر على الشيعة في العراق ودول اخرى

لا اريد القول كلاهما زعماء دين في الدولة العميقة
لانه لن يصدق احد

لكن اقول ان اصراره على زيارته لمدينة اور التتاريخية فيها ابعاد اخرى ففي نيتهم انشاء كنيسة في جنوب الناصرية وقد حصلو على 12 دونم مخصص لها
طبعا ليس لتنصير الشيعة ولا لشأن ديني بل للسيطرة على مركز الطاقات الاربع والموجود تحديدا في اور

اول مرة اتفق مع الاخ والاستاذ سيف . طبعاً بهذا اللون الاحمر
عمي انت نابغة وانا مامنتبه .
صدك قاري وتعبان على نفسك .
كيف اتفقت وصدقت بذلك .
...........
انا في يوم من الايام كنت في امريكا وساكن مع احد الاصدقاء طبعا كنت اكعيبر .؟
ودخلن علينا اثنين من النساء وهن حاملات بعض الكتب العربية الصغيرة .
ناهيك على ان النساء .معهن مترجمة بالعربي .
كان حضورهن .يشبه التنصير .ولكنه ليس بتنصير .؟
كان الموضوع الذي جائن بهِ .
هو .
ان الله اراد الدنيا يحكمها المؤمنون . ودولته تكون بدايتها مابين النهرين ولااتذكر اين الحدود الاخرى .
لاني الصراحة (ماكنت مانتبه لهم ولامعترف بهم فقط كنا انا واصدقائي (فاتحين الثغر )الى احداهن وهي لابسة من غير هدوم .؟
فقط انتبهنا الى (مابين النهرين) وخاصتا لما قالت سوف يكون المركز على ارض أور .؟
هذا الكلام قبل عشرين سنة .؟
النساء حضرت معهم مرتين .وكان نفس الكلام . انهن لايطلبن ان نكون مسيحين ويصرن على بقائنا بديننا
ولكنهن يريدن الايمان والرضا لبناء مركز (اوكنيسة) على ارض اور الناصرية من اجل دولة الله حسب مايظنن .
والان اقارن كلام سيف مع تلك المحاضرات .والله اعلم
لربما كانن تلك النسوة تمهيد لهذة الزيارة .او الزيارة الخطوة الاولى لدولة الله المذكورة عندهن .
الله اعلم