صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 34 5
النتائج 41 إلى 49 من 49
الموضوع:

تنمية فكرية وحوار عقلي - الصفحة 5

الزوار من محركات البحث: 106 المشاهدات : 1149 الردود: 48
جميع روابطنا، مشاركاتنا، صورنا متاحة للزوار دون الحاجة إلى التسجيل ، الابلاغ عن انتهاك - Report a violation
  1. #41
    مراقب
    تاريخ التسجيل: December-2017
    الدولة: العراق
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 8,338 المواضيع: 347
    التقييم: 17526
    مزاجي: متفائل
    موبايلي: Iphone
    آخر نشاط: منذ 26 دقيقة
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف حسين مشاهدة المشاركة
    دليل التصديق بالله ووحدانيته هو الانبياء
    ودليل التصديق بالانبياء معجزاتهم
    لا يمكن ابدا للانسان معرفة وجود رب اله واحد بفطرته
    ومن دون تدخل الانبياء فهم دليل ايمان ويقين الانسان بوجود الرب
    ونفس الانبياء لا يصح التصديق بهم من دون دليلهم ومعجزاتهم
    فكل يقين محتاج للدليل وبعدم الدليل يستحيل حصول اليقين

    والان عندما قلت الله يطالب الفرد بدليل على وحدانيته فالمعنى يطالبهم بايمانهم بانبيائه
    هل غاب عنك عبارة بشرطها وشروطها
    وهل لغوا قولهم عليهم السلام المصدق للائيمان بمحمد هو التصديق بوصيه
    اى ان دليل التصديق بالنبي هو الولاية لعلي
    فكيف تريد هدم اساسات الدين وركائز اليقين بنفي مطالبة الرب بالدليل
    بل من اتيت بايمانك بالرب من دون اعتمادك على النبي
    الفطرة لوحدها لم تنتج الايمان بالرب بل الانبياء اثاروها وحفزوها بمعاجزهم الباهرة

    والان فأرحموني واعطوني دليل على تيقنكم بالمرجع واحقيته وحجيته
    وهذا الكلام المقتبس باللون الاحمر ايضا مو صحيح
    حيث يمكن للانسان ان يعرف وجود الله
    وبالفطرة فقط بدون انبياء
    قال الله سبحانه وتعالى
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ
    أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ ۖ قَالُوا بَلَىٰ ۛ شَهِدْنَا ۛ
    أَن تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَٰذَا غَافِلِينَ
    (172) سورة الاعراف
    فهذه شهادة الانسان بالربوبية عندما كان في عالم الذر (( اي ما قبل الخلق الدنيوي))
    حيث لاوجود للانبياء ولا الرسل في هذا العالم المجهول عنا
    واما كلامك الذي تقول فيه ايضا

    ونفس الانبياء لا يصح التصديق بهم من دون دليلهم ومعجزاتهم
    فهذا ايضا مو صحيح يا سيد سيف
    فالانبياء في بداية دعوتهم ما عندهم معجزات
    مجرد دعوة الناس لتوحيد الله
    نعم النبي يحتاج الى المعجزة فقط عندما يرى تكذيب الناس به
    فهنا يحتاج المعجزة للدليل على صدق كلامه
    فلو فرضنا ان الناس قد صدقت النبي من اول الامر
    فان النبي بهذه الحالة لايحتاج الى معجزة
    للدليل على صدق دعوته
    شوف نبي الله يوسف على سبيل المثال
    استطاع ان يقنع الناس بسيرته الحسنة
    بدون ان يطالبه احد بدليل او بمعجزة

    اذن يصح التصديق بالانبياء بدون معجزة

  2. #42
    من أهل الدار
    تاريخ التسجيل: March-2017
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 2,047 المواضيع: 187
    صوتيات: 6 سوالف عراقية: 0
    التقييم: 3235
    آخر نشاط: 9/January/2023
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرميثي مشاهدة المشاركة
    وهذا الكلام المقتبس باللون الاحمر ايضا مو صحيح
    حيث يمكن للانسان ان يعرف وجود الله
    وبالفطرة فقط بدون انبياء
    قال الله سبحانه وتعالى
    بسم الله الرحمن الرحيم
    وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ
    أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ ۖ قَالُوا بَلَىٰ ۛ شَهِدْنَا ۛ
    أَن تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَٰذَا غَافِلِينَ
    (172) سورة الاعراف
    فهذه شهادة الانسان بالربوبية عندما كان في عالم الذر (( اي ما قبل الخلق الدنيوي))
    حيث لاوجود للانبياء ولا الرسل في هذا العالم المجهول عنا
    واما كلامك الذي تقول فيه ايضا


    فهذا ايضا مو صحيح يا سيد سيف
    فالانبياء في بداية دعوتهم ما عندهم معجزات
    مجرد دعوة الناس لتوحيد الله
    نعم النبي يحتاج الى المعجزة فقط عندما يرى تكذيب الناس به
    فهنا يحتاج المعجزة للدليل على صدق كلامه
    فلو فرضنا ان الناس قد صدقت النبي من اول الامر
    فان النبي بهذه الحالة لايحتاج الى معجزة
    للدليل على صدق دعوته
    شوف نبي الله يوسف على سبيل المثال
    استطاع ان يقنع الناس بسيرته الحسنة
    بدون ان يطالبه احد بدليل او بمعجزة

    اذن يصح التصديق بالانبياء بدون معجزة
    أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ ۖ قَالُوا بَلَىٰ ۛ شَهِدْنَا ۛ
    كلامنا في العالم الدنيا وليس عالم الذر
    وحتى لو تنزلنا واعتبرنا الفطرة كافية فلماذا تغيرت احوالهم في عالم الدنيا اليس قد شهدوا بالايمان في ذلك العالم؟





    لا يصح الايمان بنبي من دون دليل فاذا سمحت انت بذلك فانا اعلن لك بنبوتي فهل ستصدقني
    على طريقتك انت ملزم بتصديق اى مدعي للنبوة
    سلمان الفارسي الذي وصل المرتبة العاشرة من الايمان كان يغافل النبي ليرى اثر ختم تلنبوة في كتفه لماذا لانه يريد دليل هو يعرفه من علمات اخبروه بها الرهبان قبل ولادة النبي
    يوسف النبي سيرته لم تكفي لدعوة قومه للواحد الاحد
    فتاويل الاحاديث دليله
    ونطق الرضيع ببرائته دليله
    ورد الشباب لزليخة دليله
    وقدوم النبي يعقوب والسجود ليوسف دليله
    فليست السيرة الحسنة كافية

    لم تؤمن الناس به لسيرته الحسنة بل لبراهينه وحججه الدامغة مع الكهنة


    طريقتك في لوي العقائد والمعارف لن تجدي نفعا في اخلاء ساحة المرجع من المطالبة بدليل عليه وعلى المتيقن به وبحجيته واحقيته
    هذا دين محمد وعلي وليس ترهيم وترقيع

  3. #43
    مدير المنتدى
    تاريخ التسجيل: January-2010
    الدولة: جهنم
    الجنس: أنثى
    المشاركات: 84,946 المواضيع: 10,518
    صوتيات: 15 سوالف عراقية: 13
    التقييم: 87271
    مزاجي: متفائلة
    المهنة: Sin trabajo
    أكلتي المفضلة: pizza
    موبايلي: M12
    آخر نشاط: منذ ساعة واحدة
    مقالات المدونة: 18
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف حسين مشاهدة المشاركة
    اى حتى خوش فضيحة
    ماكو فضيحه ولا شي الموضوع جدا عادي واني اضمنلك هالشي..

    مادامك اتدور ادلة خلي الامور مكشوفة حتى توصل لنتيجة ترضيك بدل هالجر والعر والمقارنات المغلوطة اللي جاي تسويها بين الانبياء والمرجع ..

  4. #44
    من أهل الدار
    تاريخ التسجيل: March-2020
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 6,279 المواضيع: 301
    التقييم: 9948
    آخر نشاط: 30/January/2022
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرانكشتاين مشاهدة المشاركة
    المعادلة المعرفيه هنا انت عكستها
    فلا يمكن ان نصل لدرجه اليقين بلا دليل وليس العكس ؟؟
    حينما تكون الدلائل قويه وتحمل الكثير من العقلائية الواقعيه نقل من خلالها لليقين
    مثلا .. هذا الكون لا يمكن ان يديره انسان او منظومة عمليه عاليه مهما كان العلم متطور لابد ان تديره يد خفيه غيبيه وهذا مستحيل ان يكون لغير اله مقتدر جبار .
    وأما عن البشر فهناك من ثبت هذا الخلق امام العامه من خلال دستور ألهي او على لسان مرسل وهو النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم
    هذا الحجي المعقول تماما
    فرانكشاين .
    الاخ سيف لعبانه نفسه من الوضع السياسي بالبلد
    بس ذاب جوره ع المرجعية .
    ومن ذاك التعب قلب الحقائق
    حياك

  5. #45
    من المشرفين القدامى
    النبيل
    تاريخ التسجيل: March-2016
    الدولة: مملكة ميشا
    الجنس: ذكر
    المشاركات: 11,353 المواضيع: 1,129
    التقييم: 20352
    مزاجي: هوائي
    أكلتي المفضلة: برياني
    موبايلي: Iphone 8
    مقالات المدونة: 14
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن ألأشتر مشاهدة المشاركة
    هذا الحجي المعقول تماما
    فرانكشاين .
    الاخ سيف لعبانه نفسه من الوضع السياسي بالبلد
    بس ذاب جوره ع المرجعية .
    ومن ذاك التعب قلب الحقائق
    حياك
    والله يا خويه ابن الاشتر اذا الوضع السياسي تعبان اضل اخوط بصف الاستكان يعني وانت سيد العارفين المسأله مسألة ( حقد وكره ) والاخ سيف من مجاي يستوعب الادلة الي انطرحت هنا

  6. #46
    من أهل الدار
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فرانكشتاين مشاهدة المشاركة
    والله يا خويه ابن الاشتر اذا الوضع السياسي تعبان اضل اخوط بصف الاستكان يعني وانت سيد العارفين المسأله مسألة ( حقد وكره ) والاخ سيف من مجاي يستوعب الادلة الي انطرحت هنا
    الرجل تفكيرة فلسفي لكن اتجاهه (قبانجي)
    بس موشاطر ويخلط العسل على مركَة المسموطة
    وحيرنا واحتار ويانه
    الله يهدي الجميع

  7. #47
    من أهل الدار
    النبي يوسف عليه السلام .
    كما شاهدنا توضيح قصته من عبر الشاشة
    ........
    رموه بالبئر ... مجرد طفل صغير ولم يذكر للناس انه نبي
    انقذوه الرحاله البدو ..... ولم يذكر للناس انه نبي
    باعوه على قصر الملك ........ ولم يذكر للناس انه نبي
    عمل بالقصر كخادم ...... ولم يذكر للناس انه نبي
    دخل السجن ...... ولم يذكر انه نبي
    خرج من السجن ............ ليس بصفته انه نبي وانما رجل حكيم
    فسر حلم الملك ..... ولم يذكر انه نبي
    اعتز به الحاكم ...... لصدقه وحكمته ولم يحتفظ به كنبي
    ..................
    هاي بالاخير لما وضعه الملأ على المحك فطلبوا منه دليل
    على ان هناك رب افضل من تمثال آمون .
    ولم يسألوه هل انت نبي اولا . ولكن ارادوا دليل على وجود رب وراء السماء .
    .........
    كذلك ياسيف .
    كل الانبياء وسيدهم محمد ص لم يظهروا امام الناس بمعجزة الا ان يضعوهم على المحك .
    ..........
    الان نحن نطلب منك دليل .
    اذا تجمعت الناس امام بيت المرجع ووضعته على المحك ولم يظهرلهم معجزة
    يالله انطينا دليل على هذا .
    ............
    اما دليلي على انه مرجع ويستحق التقديس والتبجيل سوف الحقك به بعد ماشوف ردك
    التعديل الأخير تم بواسطة أبن ألأشتر ; 20/December/2020 الساعة 5:44 am

  8. #48
    من المشرفين القدامى
    النبيل
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن ألأشتر مشاهدة المشاركة
    الرجل تفكيرة فلسفي لكن اتجاهه (قبانجي)
    بس موشاطر ويخلط العسل على مركَة المسموطة
    وحيرنا واحتار ويانه
    الله يهدي الجميع
    اني محتار شنو الدليل الي يريده غير الادله الي انطرحت
    مثلا اني اسمي مصطفى يكول شنو الدليل يكول هويتك انطي هويتي تثبت اني مصطفى يكول هويتك مزوره وعلى هالرنه طحينچ ناعم

  9. #49
    من أهل الدار
    دليلي لأحقية المرجعية بالتقديس والاحترام والطاعة .
    ........
    حضرت فديو لرجل مسيحي باحث فطحل بالعلم والمعرفة .
    وكما تعرف فانا لست خطيب اوعالم حتى احفظه عن ظهر قلب وانما خزن مفهومة بطريقة في عقلي .
    وماادري احتاجه اليوم للرد عليك .(وصار يومين ابحث عنه ولم أجده لان مااعرف عنوانه )
    النتيجة نأخذ هذا المعنى منه ونعطيك الدليل .؟
    ...........
    يقول الرجل الباحث . وهو على منصة في قاعة مليئة بطلاب العلم والبحث عن الحقيقة .(اعتقد في بريطانية)
    شككنا برسول الله محمد ص على انه .. ناقل الكفر ليس بكافر........ رجل كاذب اودجال اوساحر .
    ولما بحثنا بحياته بدقة وتتبع لمواقفه وخاصتا اثناء جهره بالنبوة .
    فيقول .
    رزق الله النبي ص ولد واسماه القاسم وعرف كل الناس انذاك ان للنبي ص صار ولد .
    ولكن الله توفى الولد لحكمته .؟
    فيقول الباحث المسيحي المنصف .
    في يوم وفاة ولده القاسم حزن كل اهل المدينة على فقدان ابن النبي ص .
    وفي نفس اليوم الذي حزنت الناس .
    فصادف جائت غيمه سوداء مصحوبة بالرعد والزلازل وقدمت
    من جهة اكبر جبل هناك .بحيث كل من بالمدينه رآها وارتعب منها لانها مختلفة عن المألوف .
    فقالت الناس ان هذة الزوابع والرعد .غضب الله لوفاة ابن نبيه الكريم .
    ثم التجأ الناس بالنبي ص من خلال هذا المفهوم .
    فيقول الرجل .
    لوكان النبي محمد العظيم .دجال اوساحر لوظفها لنفسه وصار ملك يسخر كل الاموال والخدم والحشم لنفسه .
    لكن ظهر النبي العظيم لهم وقال .
    انها مسأله طبيعية اختلاف بتعاكس الرياح وحدث منها هذا (عرفها لهم بطريقة نسيتها انا الان)
    المهم .
    قال لهم انها ليس من اجل ابني القاسم ولالها علاقة بالموضوع ابدا .
    وهذا الاعتراف عند العارفين والعقلاء انه معجزة .ويدل المعنى على ان النبي ص لايعمل لنفسه ولالأي احد
    بل انه خالص العمل الى الله الواحد الصمد .
    ...............
    دليلي لأحقية المرجع السيد السستاني العظيم بأستحقاقه التقديس والطاعة .
    ...............
    بعد السقوط المفرح المحزن (مدري شنو طعمه حامض حلو) حمضوه اهل الغي لابارك الله بهم .؟
    بعد السقوط .
    الكل ظهر للساحة من السياسين العلمانيين والمعممين وحتى الملاحده .
    والكل يطالب بالحكم وبأسم الله .
    المعروف ان السيد مقتدى الصدر منحدر من عائلة عظيمة محترمة وله الحق المطالبه بالزعامة .
    وكذلك كلنا يعرف بأن السيد مقتدى خصم للمرجعية والمرجعية بمفهومها عرفت بأن السيد مقتدى خصمها .
    هنا يبيّن ان المرجع يعمل الى لله خالص وليس لنفسه اولأحد .
    كيف ذلك .
    اكيد الكل يعرف الحصار الامريكي على السيد مقتدى بالنجف . وهذة فرصة للمرجعية يزاح احد خصومها
    بطريقة طبيعية بدون يد خفية للمرجعية بها ان قتل السيد مقتدى .
    لكن المرجعية الرشيدة .
    انطت الفتوى اوالامر لكل تابيعها بالتوجه الى النجف والى المقبرة بالذات لان السيد محاصر بها
    ولما تجمعت الناس هناك عجز الامريكان بتحقيق هدفهم وانقذ السيد مقتدى من ذاك المأزق .
    هذا يدل على ان المرجعية من اهل الله .
    ..............
    الموقف الثاني (طبعا هذة المواقف المشهورة والمعروفة اما الالاف من المواقف الغير مشهورة لانذكرها)
    في ايام الدواعش والقتل على الهوية .
    داخل العراق . كان الامر اوفرض القانون يفترض ان يكون على عاتق الحكومة والقضاء على هذة الشراذم
    وتحطيم اوكارها .
    ولكن لما تجمعوا على اراضي بعض الدول اوكل الدول العربية وجائوا بسلاح كبير وتدريب مركز
    وهجموا على العراق واستحلو الموصل .
    هنا تدخلت المرجعية واصدرت الفتوى الكفائية .
    فلو كانت المرجعية تعمل لنفسها اولأي جهه معينه . لاصدرت فتوى كبرى وتجمع عليها كل مسلم على الارض .
    ومن ذاك التجمع (ابطريقة يكرف الحكومة) الموجودة وينصب نفسه زعيم اوملك على البلد وطبعا باسم الدين
    لكنه يشتغل الى الله خالص والوطن .
    .............
    ومن هذا المفهوم يتضح أن المرجع هو آصرة بين النبي ص ودينه وبشكل طبيعي بدون الميول لحب الدنيا
    مثل الملوك والامراء ومعممين السياسة .ولما نفهم ذلك اذا يستحق التقديس والتبجيل والطاعة .
    ............
    استاذ سيف ابقى فيلسوف وجاوب ابعقلانية موتقلب المعنى .؟
    شتكول .؟عندك شيء ثاني (قوله لنا يارجل)
    تحياتي

صفحة 5 من 5 الأولىالأولى ... 34 5
تم تطوير موقع درر العراق بواسطة Samer

قوانين المنتديات العامة

Google+

متصفح Chrome هو الأفضل لتصفح الانترنت في الجوال