هنا

[رجل كل العصور]

محاولة في تفكيك السؤال

بؤرة السؤال في مفردتين .. هما
يفعل ... و .... قبل
بالنسبة لـ يفعل .. لازم نعرف او نتلمس معرفة ماهو الفعل المنسوب لله
الفعل بالنسبة لله .. هو صدور المفعول لأن الله لا تليق به حركة الجوارح والجوانح المعروفة لنا
فاذا قلنا .. لم يصدر منه شيء .. كان هذا نقصا في كماله ( حسب تصوري) وهذا محال
اما اذا قلنا صدر منه شيء .. فهذا الشيء الصادر سيكون ( قديما) بمعنى انه سيكون أزليا
وهنا .. سيظهر اشكال تعدد القدماء .. والاشكال هذا يمكن حله او اجابته .. اذا قلنا
ان ( الازلي ) الصادر .. لا يمكن ان يكون شريكا لله سبحانه لأنه مخلوق له
لذلك فهو ادنى منه من كل الجهات .. وان كان ازليا
فازليته هذه انما هي باذن الله وبالله ومن الله لا بذاته هو
هسة اذا قبلنا هذا المعنى .. فسيكون الفعل الالهي مفهوما بمعنيين غير متعارضين
الاول صدور ( الصادر الاول ) بمعنى خلقه له ..
الثاني .. افاضة المعرفة عليه .. وهذا من اهم الافعال الالهية
ولأن المعرفة المفاضة لا متناهية لانها من اللامتناهي من جميع الجهات .. فهي كانت وما زالت ولا تزال ولن تزول الى الابد
...........
اما بخصوص قبل ..
فاشوف ان الجواب عنها تم في الفقرة اعلاه ..
لان القول بازلية الصادر الاول .. ستعني ان معنى قبل .. لا وجود له
وايضا .. بقدر تعلق الامر بالله سبحانه .. فلا قبل
وهو نفس الامر مع الصادر الاول .. لانه ازلي ليس قبله مخلوق سواه
............
هسة هذا الصادر الاول منو ؟ ... شنو ؟ .. شسمه ؟
هاي يم الله ظلت .. واتصور الباحثين بهلمعنى قالوا له اسماء عديدة
شي سمته .. العقل .. شي سمته العرش .. شي سمته الماء .. شي سمته
اللوح والقلم .. شي سمته .. الوعي ... وشي سمته .. الحقيقة المحمدية
..........
بعد ما ادري .. راسي شطح لولا .. وبكيف الله
^_^

صباحك خيرات أخى
تعجبنى كلمه( تفكيك السؤال) وهذا ما احاول به على قدر ما افهم او اتصور
هنالك من ينظر للموضوع من جانب فلسفى او فقهى وهنالك من يتخذ منهج علم اللغه وتفكيك المعنى الذهنى للمصطلح نفسه..
انا احاول النفكيك عن طريق الجانب العلمى والفلسفى.. خذ مثلا مصطلح( الصادر الاول) او ( الفيض الالهى) او الفيوضات
(والمحرك الغائى) هى مصطلحات تتحدث عن نقطه الخلق الاولى او البدايه....
وعند هذة النقطه تحديدا... يتواجد الايمان والالحاد معا...

الازل والابد والان؟ ماهى
قبل .. بعد ....

تلك تقسيمات فلسفيه قديمه جدا.. اتخذها الناس كتصورات لفهم حقيقه الزمان نفسه...
حاليا اتخذ الفلاسفه منهجا اخر فى التحليل او التفكيك لتزفر ادوات ونظريات تساعدهم على فهم تلك المصطلحات القديمه وفهمها
مثلا لو تم تقسيم الخط الزمنى للخلق... رياضيا... فيكون امامنا موجب- صفر- سالب
بتصور الاحداثيات : موجب انفنتى - صفر- سالب انفنتي
ولو تم تقسيمه فلسفيا... نكون امام.... مستقبل - الان- الماضي
ولو تم تقسيمه لغويا.. نكون امام.... ابدى- لحظى- ازلي..

من هنا خرجت كلمه ( كان) ويبقى ويفعل...

وكل مجال له اهله ومؤيديه:

ناتى لنقطه المنتصف... الصفر....
يسمى ( عدم) ويسمى احيانا( لاشي) ويسمى ايضا( لحظه او الان)

ستيفين هوكن.. يقول : how to create things from nothimg
ويقصد كيف تخلق الاشياء من العدم.. وقاده بحثه الرياضي الى الالحاد
مفترضا ان الكون نفسه قد خلق نفسه بالصدفه وبدون توقيت مسبق عند تلك النقطه.. كما موضح فى المخطط للتبسيط
من ماده مركزه هى اصل الكون

عارضه اخرون.... ب هل الماده المركزه لها وعى وقامت بخلق نفسها ولماذا فى هذا التوقيت وليس غيره
اهل الديانات السماويه الكبرى... يقولون ان تلك اللحظه هى ليست عدما... وانما خلق الله ب ( كن فيكون) وعند الزمن صفر بالنسبه لنا
وليس بالنسبه للخالق لانه هو من اوجد الحركه والزمان
فكلمه قبل( تخص عقولنا فقط) ولاتخص الله تعالى الذى لايحده زمان ومكان

واخرون تسائلوا ايضا سوال على الطرف الاخر:
ماذا يكون بعد نهايه العالم وماذا بعد يوم القيامه
ومامصير كوننا وهل هنالك اكوان اخرى وكائنات اخرى
وسوف نكمل ذلك لاحقا

مودتى وتقديرى

[رجل كل العصور]

جيد

لكن ازلية الصادر الاول تجعله قديما لا حادثا وبقطعنا بانه حادث فهو مناقض لازليته
قال الصادر الاول كان الله ولم يكن معه شيء ثم خلق ---- الخ الحديث

ربما الحديث ضعيف او له قصد اخر

لكن ازلية المخلوق تتنافى مع مخلوقيته اصلا وتتعارض مع صدوريته الاولية من مصدر اخر ربا الها
فالازلية امتداد في القدم الى ما لا نهاية وهذا يمنع صدور الصادر الاول ويمنع خلقته فهو اصبح قديم على طول الخط مع قدم الله فلماذا وكيف يحتاج الصدور والخلقة

على ان ازلية هذا الصادر المقدس لا تتنافى مع عبوديته للرب ولا خضوعه للرب ولا اصغريته بالنسبة للرب

بل حتى الربوبية ----- حذفت باقي الكلام

لننخفض الان عن الطيران ونقتصر على موضوع الاخ فنقول ان الزمان لا يحيط بالرب ولا يشمله ولا يجري عليه

ونفس هذا الحكم ثابت للصادر الاول فلا يحيط به الزمان ولا يشمله ولا يجري عليه

بدليل نفس كونه صادرا اولا ونفس اوليته
وهل ذلك يؤدي الى ازليته
كلا فالازلية فقط للقديم وليس للحادث
كم يسعدني القول انه اى الصادر الاول ازلي الوجود

لو كانت الاشكالات غير واقعية وغير منطقية فانا اشهد انه ازلي الوجود تقدست اركانه

صباحك خيرات...
ليس المهم ان نحلق او نهبط... المهم ان نحلق ونهبط والحقيقه معنا او غايتنا
هنالك من حلق ونسي ان يهبط وهنالك من حلق وهبط على اراضي اخرى
لقد حلق قبلنا ( ابن عربي) والحلاج( وسبينوزا) وكانت ونيتشه

بعد ان فككنا مفهوم التقسم الزمانى للخلق فى مداخله الاخ المحترم قاسم
اصبحت مفاهيم الازل والابد... وبينهما الان واللحظه
ومفاهيم القديم والمحدث... وبينهما الثاب والمستقر

هى مجرد تقسيمات ذهنيه وجدت فى عقول الفلاسفه ورجال اللاهوت فى تبيان فهمن لمعنى الزمان...
طبعا هى عقول جباره استخدمت عقولها لاقصى حد فى زمن الجهل والظلمات
وتدين لهم البشريه لانهم من اوجد الاساس الفلسفى لعصور النهضه والتنوير ومن ثم عصر المعرفه والتكنلوجيا


عند نقطه الخلق نشات جميع الفلسفات العظمى:
يقول الامام علي ( ع) في بدايه خطبه الوسيله
ان قيل كان... فعلى تأويل ازليه الوجود.. وان قيل لم يزل فعلى تأويل نفى العدم
وفى خطبه التوحيد يقول: سبق الأوقات كونه... والعدم وجوده.. والابتداء أزله


مودتى وتقديرى

[راشـيـل يـعـقـوب ✡︎]

واخرون تسائلوا ايضا سوال على الطرف الاخر:
ماذا يكون بعد نهايه العالم وماذا بعد يوم القيامه
ومامصير كوننا وهل هنالك اكوان اخرى وكائنات اخرى
وسوف نكمل ذلك لاحقا

مودتى وتقديرى

بعد نهاية العالم المصير يكون جنة او نار
ننتظر الباقي استاذ

[أبن ألأشتر]

استاذ
اكو. رأي للفيلسوف احمد القبانجي .
يقول .
تتسائل الفلاسفة والطلاب من اين جاء الله
وماذا كان قبله .
فيقول افضل جواب ليغلق هذا الباب من التسائل
وليستمر العالم بالمستحدث .يعني الامل والتطور .؟
ان العالم كان يباب وعواصف وتصادمات كهربائية
طبيعية (مثل الرعد والزلازل)
فحدث تصادم كبير للغاية لشحنات كهربائية .
وبدأ الله .
بمعنى ان الله جاء من العدم وبعدها خلق الكون وبهذا الترتيب
الجميل .
ومن جاء من العدم .
فلا يحتاج السؤال والتفكير ماذا كان قبله أوكيف كان .
لانه من العدم .والعدم لايحتاج الى دراسة .
...........
شنو رايك استاذ رجل
بهذا التحليل .؟

[مصطفى العراب]

استاذ
اكو. رأي للفيلسوف احمد القبانجي .
يقول .
تتسائل الفلاسفة والطلاب من اين جاء الله
وماذا كان قبله .
فيقول افضل جواب ليغلق هذا الباب من التسائل
وليستمر العالم بالمستحدث .يعني الامل والتطور .؟
ان العالم كان يباب وعواصف وتصادمات كهربائية
طبيعية (مثل الرعد والزلازل)
فحدث تصادم كبير للغاية لشحنات كهربائية .
وبدأ الله .
بمعنى ان الله جاء من العدم وبعدها خلق الكون وبهذا الترتيب
الجميل .
ومن جاء من العدم .
فلا يحتاج السؤال والتفكير ماذا كان قبله أوكيف كان .
لانه من العدم .والعدم لايحتاج الى دراسة .
...........
شنو رايك استاذ رجل
بهذا التحليل .؟

الشحنات والتصادمات وغيرهن الي ذكرتهن

منين اجن ؟

صراحة هالرأي ابداً مو منطقي اذا چان من وجهة نظر دينية لان الله خلق كل شيء بما فيها الشحنات وغيرها المذكورة أعلاه

المشكلة حتى اذا تنظرلها من وجهة نظر علمية هم لازم تعرف منين أجن لأن ما سبق للعدم ان انتج شيء باعتبار ان العدم هو عدم

وهنا نوصل لطريق مسدود شگد متبحوش بي متوصل لنتيجة

[أبن ألأشتر]

الشحنات والتصادمات وغيرهن الي ذكرتهن

منين اجن ؟

صراحة هالرأي ابداً مو منطقي اذا چان من وجهة نظر دينية لان الله خلق كل شيء بما فيها الشحنات وغيرها المذكورة أعلاه

المشكلة حتى اذا تنظرلها من وجهة نظر علمية هم لازم تعرف منين أجن لأن ما سبق للعدم ان انتج شيء باعتبار ان العدم هو عدم

وهنا نوصل لطريق مسدود شگد متبحوش بي متوصل لنتيجة

صوفي
الرجل ماقال ذلك من باب الدين .لكنه رأي فلسفي
مخبوط علماني وديني وارهاصي .
يعني الفلسفة موشرط عند الدارس .
اساسا اكو خبر بأن
اكبر فيلسوف بالعالم امي وافكاره تكتبها الطلاب .
فهذا الرأي فلسفي .
بمعنى انه يقول لك مثل ماتفضلت
(الطريق مسدود شگد متبحوش بي متوصل لنتيجة)
فبرأيه انه يغلق الباب على ماقبل الله سبحانى وتعالى
ولندرس من نقطة معرفتنا بهِ.
عاد هنا تشتغل المذاهب والفتن .
وبالتالي انريد فيلسوف ينهي هذة المشاكل .؟

[رجل كل العصور]

بعد نهاية العالم المصير يكون جنة او نار
ننتظر الباقي استاذ

مسائك خيرات..
بعد الخلق هنالك اخره ويوم قيامه... حسب الاديان السماويه الكبرى
بعد نقطه البدايه للانفجار الاعظم هنالك... توسع ثم انكماش وموت
وفى هذا الامر مباحث كثيره
مودتى

[رامي الاصيل]

..

صار شهر ما داخل النقاشات، بس هالمواضيع الجندله تجبرك تدخل
متابع

[Sωeeτ]

متابعة

[رجل كل العصور]

استاذ
اكو. رأي للفيلسوف احمد القبانجي .
يقول .
تتسائل الفلاسفة والطلاب من اين جاء الله
وماذا كان قبله .
فيقول افضل جواب ليغلق هذا الباب من التسائل
وليستمر العالم بالمستحدث .يعني الامل والتطور .؟
ان العالم كان يباب وعواصف وتصادمات كهربائية
طبيعية (مثل الرعد والزلازل)
فحدث تصادم كبير للغاية لشحنات كهربائية .
وبدأ الله .
بمعنى ان الله جاء من العدم وبعدها خلق الكون وبهذا الترتيب
الجميل .
ومن جاء من العدم .
فلا يحتاج السؤال والتفكير ماذا كان قبله أوكيف كان .
لانه من العدم .والعدم لايحتاج الى دراسة .
...........
شنو رايك استاذ رجل
بهذا التحليل .؟

مسائك خير اخى
القبانجى له أطروحات راقيه وأخرى متطرفه ومن حقه استخدام عقله وفق مايحلو له
ولكن ليس من حقه ان يتبناها على انها حقائق مطلقه..
هو رجل يتكلم فى غير أختصاصه... وتلك مشكلتنا جميعا
عندم يعصر العقل امكانيته كلها فى تصور لحظه الخلق.. فانه يكون امام ثلاث كلمات
الله- الزمن - العدم....
اما فكره التصادمات الكهربائيه فهو تبسيط جدا غير موفق بوصف مايجرى..
لانه عند تلك اللحظات كما يقول الفيزيائيون .. مجرد فوتونات... او طاقه هلاميه
طاقه مركزه عن نقطه معينه... هل كانت تلك النقطه من لاشي
ام فى بحر من الطاقه... كلها فرضيات
ويسميه القدامى( بالهيولى) ...بهذه الطريقه والحركه بدا الزمن الكونى وليس كما يقول القبانجى
https://www.jpl.nasa.gov/video/details.php?id=1205
عن أمير المؤمنين (عليه السلام): (الحمد لله الأول قبل كل أول، والآخر بعد كل آخر، وبأوليته وجب أن لا أول له، وبآخريته وجب أن لا آخر له)(نهج البلاغة).
وعنه (عليه السلام): (لا تصحبه الاوقات ولا ترفده الادوات، سبق الاوقات كونه والعدم وجوده والابتداء ازله...)(نهج البلاغة).

مودتى