هنا

[سيف حسين]

حبيبي رجل كل العصور استشف من ردودك انك مثلي مهتم بالامور الفكرية وخاصة لو كانت تخص العراق واهله

الموضوع ليس عاما شاملا وليس حكما على طائفة التي هي طائفتي فانا شيعي ايضا ولكن الموضوع تحليلا لظاهرة الذيول وظاهرة افتقار الشيعة لحس الوطنية

وهذا الافتقار لا احتاج اقامة الدلائل عليه لانه واقع معاش

الموضوع نقد وتحليل وتفسير للظاهرة فليس الشيعة ملائكة
وماذا افعل فانا طبيعتي صريح ومتجرد
منذ علمت ان الشيعة شيء والتشيع شيء اخر فهمت امور كثيرة
ومنذ علمت ان الاسلام شيء وافراده شيء اخر تشجعت في التكلم حتى في مجتمعي واقاربي واصدقائي

شكرا لاهتمامك شيء ايجابي الاهتمام حتى لو خالفتني في الراي

[سيف حسين]

السلام على ( سيف حسين ) ورحمة الله وبركاته
أظنك متأثرا بتخرصات أعداء الشيعة كثيرا .. لأنك فرّقت الشيعة كلّ حسب وطنه .. والحقيقة أن التشيع هو دين الأسلام الحق والذي هو لكل المعمورة وفي كل الأزمان .
عموما تحاملك على بلد قدّم لشيعة العراق كل الدعم وبمختلف الأشكال .. قلبا و قالبا .. في وقت قدّم لهم ( أخوتهم الأعداء ) القتل و الدمار بكل أشكاله .. لا يبرره ولاء ( لصوص السياسة ) الجاثمين على العراق و الذين لا يدينون بدين ولا يمتلكون أدنى مقومات الأنسانية .. لذلك البلد .. وأن كان ولاءهم ما هو ألّا ( أدّعاء ) ظاهره ( شيعي ) .. والتشيع منهم براء ..
ولا أظن تهمتك على الشيعة بعدم الوطنية تمتّ للحقيقة بصلة .. ( فكونك لا تملك الحس الوطني .. فأنت لا تمثل الشيعة ولا أنا أمثلهم كذلك ) .. فشيعة علي بن أبي طالب عليه السلام .. رمز في كل ما يخطر على البال من مكارم الأخلاق .. والأيثار .. و التقى و التضحية ..
فلا تظلم طائفة هكذا صفاتهم ( عبر التأريخ ) .. ولا زالوا .. وسيبقون كذلك الى أبد الآبدين ..
تحياتي لجنابكم الكريم ..

استاذي القدير عصام

انا متوافق معك فلست انا او غيري يمثل التشيع الحق الناصع الطاهر

فالموضوع اخي لا ينقد المذهب ولا التشيع بل الشيعة وفرق بين المذهب الحق وبين الشيعة

هل يقول عاقل ان الشيعة كافراد هم الحق الطاهرين المعصومين ام ان المذهب هو الطاهر المعصوم

والان يا حبيبي من هم ذيول ايران وقتلة المتظاهرين وسراق المال العام اليسو شيعة

لا علاقة لنا باهل السنة فلهم مساوئهم ايضا وولاءاتهم للسعودية وقطر فاننا نتكلم عن ربعنا واهل جلدتنا

[راهب]

هناك خلل في اشكالية الموضوع ... جعلني اكتب وامحو لمرات ...
الخلل في طرح اشكالية الوطن في المنظور الديني .. على الرغم من ان هذا الفهوم غير موجود اصلا في كل المنظور الديني وليس الاسلامي فحسب..
اما ان تريد تأسيس مفهوم اخر للوطنية فهذا لا يجد طريقه من زاوية دينية ...
ارى ان الانسان/الوطن هو مجال التأسيس لا هويته الفرعية .... وهذا ما اوقع الاخرين في مطب فوضى المفاهيم ... اذ لو كان الانسان هو الغاية لما امكن لهم ان يجعلوا العقائد هي المرجع في الفعل .... وهنا سيكون الخلاف اوقع في النفس من الاختلاف ... وهو ما يجعل الامر اشبه بساحة حرب....

[سيف حسين]

الموضوع فيه كثير من التناقضات
وفيه معلومات غير مترابطة مع بعضها
وتحس ان موجه ضد جهة معينة
ولكن بالتأكيد انه يمثل رأي صاحبه ولا يعني
ان هذه هي الحقيقة
وقد اعجبتني بعض من مداخلات الاصدقاء حول هذا الموضوع

لا حبيبي لا تحس انه موجه لطائفة الشيعة
فان احسست فليست مشكلتي

فالموضوع نقد ظاهرة الولاء لايران باعتباري شيعي ولا علاقة لي ولا عتب عندي لاهل السنة لو والوا السعودية وغيرها فهم مذنبون حتما

ولكني اناقش ابناء جلدتي

[سيف حسين]

هناك خلل في اشكالية الموضوع ... جعلني اكتب وامحو لمرات ...
الخلل في طرح اشكالية الوطن في المنظور الديني .. على الرغم من ان هذا الفهوم غير موجود اصلا في كل المنظور الديني وليس الاسلامي فحسب..
اما ان تريد تأسيس مفهوم اخر للوطنية فهذا لا يجد طريقه من زاوية دينية ...
ارى ان الانسان/الوطن هو مجال التأسيس لا هويته الفرعية .... وهذا ما اوقع الاخرين في مطب فوضى المفاهيم ... اذ لو كان الانسان هو الغاية لما امكن لهم ان يجعلوا العقائد هي المرجع في الفعل .... وهنا سيكون الخلاف اوقع في النفس من الاختلاف ... وهو ما يجعل الامر اشبه بساحة حرب....

اثق كثيرا بمداخلتك استاذي واثق ايضا باراء بعض الاخوة كالاخ قاسم اسمه بالاجنبي والاخ رجل كل العصور والاخ اتسان ثاني
ولكن مداخلتك مختصرة وصغيرة لم توضح الامور فيها
ربما من جراء الحذف وتجديد الرد
لكن انا معجب بارائك سابقا في مواضيع سابقة
ولذلك اطلب منك شرحا اكثر تفصيلا
فهي ذات قيمة اكيد

[Legend of fall]

ولكن الموضوع تحليلا لظاهرة الذيول وظاهرة افتقار الشيعة لحس الوطنية

وهذا الافتقار لا احتاج اقامة الدلائل عليه لانه واقع معاش

ممكن توضح اكثر ؟

[راهب]

اثق كثيرا بمداخلتك استاذي واثق ايضا باراء بعض الاخوة كالاخ قاسم اسمه بالاجنبي والاخ رجل كل العصور والاخ اتسان ثاني
ولكن مداخلتك مختصرة وصغيرة لم توضح الامور فيها
ربما من جراء الحذف وتجديد الرد
لكن انا معجب بارائك سابقا في مواضيع سابقة
ولذلك اطلب منك شرحا اكثر تفصيلا
فهي ذات قيمة اكيد

تسعدني متابعتك كثيرا واتشرف بك وبها ...
الامر ببساطة هو :
1) حصر فكرة انعدام الوطنية لدى الشيعة لابد لها ان تتطرق لمفهوم الوطنية عندهم .. فالشيعة باعتبار نظرتهم الدينية لا وجود لشيء اسمه وطن ... وهذه النظرة مستقاة من النظرة الديني العابرة للجغرافيا..
2) طالما ان النظرة الدينية/الشيعية لا تؤمن بالوطن فمن الصعب تحديد مفهوم (العمالة) ... فكيف لاحد لا يؤمن بالوطنية ان يحاكم بالعمالة؟؟
3) اجد من الاسلم الانتقال من (الوطن) غير الموجود الى (الانسان) الموجود ... فالانسان حاضر في الابجديات الدينية ... فليكن الانتماء للانسان هو الاساس في تحديد مفهوم العمالة .... ولهذا الرأي ما يعضّده في قول الانسان العظيم علي بن ابي طالب: الخلق صنفان .. اخ لك في الدين او نظير لك في الخلق..
ووفق هذا القانون العظيم يتم تحديد المفاهيم من حيث انك وطني تؤمن بالانسان كقيمة عليا، ومن حيث انك عميل تؤمن بسلب الاخر

[سيف حسين]

ممكن توضح اكثر ؟

نعم

الذي اعتقده واراه كل يوم هو انعدام الشعور بالوطنية والولاء للوطن وحب الوطن
هذا الشعور العام يتمتع بع الشيعة طائفتي وكلامنا عن جماعتنا لا الاخرين مع انهم ليسوا افظل من حالنا فولاء كثير منهم لدول عربية اخرى

الموضوع هو لماذا الشيعي العراقي لا يحفل بوطنه ويحتقر اصلا الكلام عن الوطنية
عنده الرمز الايراني هو المحك وهو القائد وهو الولي

مع ان هذا الولي نعل شيب ابو العراق والعراقيين

وهذه الحقيقة معاشة وجدانا وواقعا وصفة غالبة
نعم الشيعة يحبون العراق وكل عراقي بحب وطنه الا انه في مرحلة ترجمة الحب الى ولاء لا تعذرني فالولاء للاشخاص للقيادات السخيفة للاحزاب لايران وحتى لبوزمبيق ان تطلب الامر

هذا ما اقصده من عدم الوطنية

[Legend of fall]

نعم

الذي اعتقده واراه كل يوم هو انعدام الشعور بالوطنية والولاء للوطن وحب الوطن
هذا الشعور العام يتمتع بع الشيعة طائفتي وكلامنا عن جماعتنا لا الاخرين مع انهم ليسوا افظل من حالنا فولاء كثير منهم لدول عربية اخرى

الموضوع هو لماذا الشيعي العراقي لا يحفل بوطنه ويحتقر اصلا الكلام عن الوطنية
عنده الرمز الايراني هو المحك وهو القائد وهو الولي

مع ان هذا الولي نعل شيب ابو العراق والعراقيين

وهذه الحقيقة معاشة وجدانا وواقعا وصفة غالبة
نعم الشيعة يحبون العراق وكل عراقي بحب وطنه الا انه في مرحلة ترجمة الحب الى ولاء لا تعذرني فالولاء للاشخاص للقيادات السخيفة للاحزاب لايران وحتى لبوزمبيق ان تطلب الامر

هذا ما اقصده من عدم الوطنية

شكراً لردك ،
شهداء الحشد ( حصراً)
اكو منظور وطني لاستشهادهم عند حضرتك ، ام فيه شكوك ؟

[Suzana]

شكرا سيف ..ارى بالعنوان تعميما لكل الشيعة وهذا غير صحيح ..
لاتعمم فئة قليلة تميزت بسوء الادارة واوصلت العراق الى الهاوية ع الكل ..
الاغلبية من ابناء الشيعة ضحوا بانفسهم من اجل ان نحيا نحن ومن اجل بقاء راية العراق عالية ولن ننسى تضحياهم ماحيينا ومازال الكثيرين يسطرون اروع الامجاد من اجل اهداف سامية ونبيلة ..
"الذيول"و"الجوكرية"مصطلحا ت مستحدثة الهدف منها التفريق بين ابناء الشعب من اجل تحقيق مكاسب واهداف سياسية من خلال الصراع المجتمعي وهي لاتمت للوطنين بصلة ..