هنا

[الرميثي]

استاذنا الرميثي الا تلاحظ بأنك صغرت ذنب ادم واهل البيت يقولون لاتنظر لصغر الذنب ولكن أنظر لمن عصيت زين شلون بهاي الحاله ..ألا ترى ادم ذلك الذي سجدت له الملائكه يختلف عن ادم الذي عصا وهو بالفعل يجسد الانسان الكثير الأخطاء ونحن على شاكلته طبعا وما أعظم مانعصي الله ونحن نعلم انها معصيه اما ادم الاول استحق سجود الملائكه وطرد ابليس من الجنه فله مكانه عند الخالق الا يمكننا ربط الموضوع بالأئمه المعصومين من الزلل والأخطاء على اعتبار ان أدم الصدر الأول هو من يستحق الولايه وحمل صفات الله وأسمائه كما برهن ذلك السيد كمال الحيدري هنا ..

صديقي عدنان
انا لم اصغر ذنب نبي الله ادم عليه السلام
ولكن كما قلت لك في ردي السابق ان هناك فرق بين معصية ابليس ومعصية ادم
من عدة جهات
الجهة الاولى :
ان ادم لم يكن يريد المعصية وانما بتعبيرنا العامي تقشمر من قبل ابليس
بينما ابليس كان عاصي للامر الالهي مباشرة
اي ان الله سبحانه وتعالى قال لابليس اسجد قال ابليس لا لم اسجد
بينما ادم عندما قال له الله لاتأكل لم يكن رد ادم لا سوف اكل
الجهة الثانية :
ان معصية ادم كانت في الجنة التي خلقه الله بها وهي كانت مكان معد للتهيئة
وليس للعيش الدائم فهو بهذه الحالة لم يكن مكلفا بعد
ثالثاً : ان ادم طلب من الله المغفرة بعد ان علم انه عصى الله
بينما ابليس لم يطلب المغفرة
رابعاً : ان ادم لم يعصي الله بعد ذلك بينما ابليس بقي مصراً على عصيانه
واما حديث اهل البيت يا اخي فهو لاينطبق على موضوع ادم وابليس
وانما المقصود به الانسان بعد بلوغ المعرفة والتكليف
فلا يصح منه المقارنة بين معصية ومعصية لان كل المعاصي هي منهي عنها
حتى لو كانت بأعتقاده صغيرة فالاصرار على الذنب كبيرة
واما مقطع السيد كمال الحيدري فلم اسمعه
لان الصوت عندي بالحاسبة ضارب ويراد له فرمته
فاعتذر بالرد عليه

[سـمــيــر ..]

ما افتهمت..اكو دفاع عن ابليس بهل الموضوع

واللهي يمكن ..

[dr.Nafes]

ما افتهمت..اكو دفاع عن ابليس بهل الموضوع

لا عمو اني الي فهمته انو ابليس غرته نفسه وتباهي بنفسه ع انو هو مخلوق من نار وادم من طين شلون اني اسجد لمخلوق من نار واني اعظم منه تكبر وعصى رب العالمين ف الله سبحانه وتعالى عاقبه ليوم الاخره واساسا ابليس مطلب من رب العالمين المغفره وراد هواي ناس تتبعه بالدنيا ويوغويهم حتى يبين لله انه قادر ع انو يغوي ناس ويدخلهم جهنم مو بس هو يدخل ..

[Scrap]

لا عمو اني الي فهمته انو ابليس غرته نفسه وتباهي بنفسه ع انو هو مخلوق من نار وادم من طين شلون اني اسجد لمخلوق من نار واني اعظم منه تكبر وعصى رب العالمين ف الله سبحانه وتعالى عاقبه ليوم الاخره واساسا ابليس مطلب من رب العالمين المغفره وراد هواي ناس تتبعه بالدنيا ويوغويهم حتى يبين لله انه قادر ع انو يغوي ناس ويدخلهم جهنم مو بس هو يدخل ..

اعرف عمو بس قريت هل المشاركة ف استغربت شوي

الوحيد ابليس ملعون ومطرود وفي النار الله سبحانه توعده لماذا كل هذا برأيك والملائكه وأدم نجوا وغفر لهم ...؟

[dr.Nafes]

اعرف عمو بس قريت هل المشاركة ف استغربت شوي

[الرميثي]

احبائي اعضاء الدرر الطيبون
فاتني ان اذكر في ردودي السابقة لانه كنت في بعضها على عجل
ان بعض الاخوة يسئلون انه لماذا تم معاقبة ابليس ولم تتم معاقبة ادم
مع ان الاثنين قد عصوا الامر الالهي
نقول وبالله التوفيق
ان العقاب يجب ان يكون بقدر الجريمة
والجريمة يحددها القانون بحسب نوعها
فالذي يرمي شخصا بطلقة نارية ويقتله متعمداً
غير الذي يرمي طلقة بقصد الصيد فيقتل شخصا بغير قصد
فالاول له عقابه والثاني له عقابه المختلف
مع العلم ان الاثنين قد قتلوا انسان
فلربما القاتل الاول يُحكم بالاعدام شنقا حتى الموت
بينما القاتل الذي كان بقصد الصيد يُحكم حكم مخفف
لانه لم يكن يقصد القتل اصلا ولا من نيته ذلك
فكيف بالله وهو احكم الحاكمين ؟
اقول ان الاثنين ابليس وادم قد تم عقابهم ولكن كلٌ حسب قصد عصيانه
فابليس قد تم طرده من الجنة مع الخلود في نار جهنم لانه كان قاصداً المعصية
وادم قد تم طرده من الجنة مع امكانية الرجوع اليها مستقبلا هو وذريته
بعد التوبة والعمل الصالح لانه لم يكن قاصدا المعصية اصلا
_____________________________
اتمنى ان تكون هذه النقطة واضحة وتقطع بعض الاشكالات عن بعض الاخوة

[فقار الكرخي]

نفس
خل اكلج شي بخصوص هذا الموضوع

اني جانت تراودني نفس افكارج واعمق
وتحريت وسألت وبحثت وقريت ودورت
ما لكيت شي يقنعني
او اجوبة وافية .

الدين بحر
والانبياء والأئمة والعلماء
ما فسرو 10 بالمية من القرأن
التهو بالحروب والغنائم وكرسي الحكم


لهذا تشوفين اغلب العلقولج مجرد يدافعون عن الدين بأي طريقة
بدون سند او حجة .

يعني هسة اني اريد اسألج بسؤال
اعمق من اسألتج

السؤال
منو يكول الوحي نزل عالنبي محمد
ونزل القرأن عليه .

ماكو شي يثبت نظريا غير الأيمان البداخلنا
والا يجوز لا اكو وحي ولا شي نزل من السماء ولا هم يحزنون
والنبي جان يكول نزل الوحي علية
بس محد يشوفه بس اني
وهاي الناس بعض يصدك وبعض يكذب


انتي بمرور الايام راح تتولد عندج تساؤلات اكبر من الطرحتيهن هسة
وتوصلين مرحلة الشرك بالله


نصيحة لا تتعمقين اكثر
ولا تحجين او تتابعين من يروج لهيج امور
حتى متصيرين مثلي




اما اجوبتي على اسألتج
ما اتوقع راح تقتنعين بأي جواب
حتى لو كان من احد الأئمة
يعني هسة لو يجيج أمام من ولد الزهرة
ويكلج كذا وكذا
ثقي بالله مراح تقتنعين
لأنج كونتي غير فكرة براسج عن الدين

[dr.Nafes]

نفس
خل اكلج شي بخصوص هذا الموضوع

اني جانت تراودني نفس افكارج واعمق
وتحريت وسألت وبحثت وقريت ودورت
ما لكيت شي يقنعني
او اجوبة وافية .

الدين بحر
والانبياء والأئمة والعلماء
ما فسرو 10 بالمية من القرأن
التهو بالحروب والغنائم وكرسي الحكم


لهذا تشوفين اغلب العلقولج مجرد يدافعون عن الدين بأي طريقة
بدون سند او حجة .

يعني هسة اني اريد اسألج بسؤال
اعمق من اسألتج

السؤال
منو يكول الوحي نزل عالنبي محمد
ونزل القرأن عليه .

ماكو شي يثبت نظريا غير الأيمان البداخلنا
والا يجوز لا اكو وحي ولا شي نزل من السماء ولا هم يحزنون
والنبي جان يكول نزل الوحي علية
بس محد يشوفه بس اني
وهاي الناس بعض يصدك وبعض يكذب


انتي بمرور الايام راح تتولد عندج تساؤلات اكبر من الطرحتيهن هسة
وتوصلين مرحلة الشرك بالله


نصيحة لا تتعمقين اكثر
ولا تحجين او تتابعين من يروج لهيج امور
حتى متصيرين مثلي




اما اجوبتي على اسألتج
ما اتوقع راح تقتنعين بأي جواب
حتى لو كان من احد الأئمة
يعني هسة لو يجيج أمام من ولد الزهرة
ويكلج كذا وكذا
ثقي بالله مراح تقتنعين
لأنج كونتي غير فكرة براسج عن الدين

فعلا كلامك صحيح بس اكو قران سجل بعض الاحداث وبرهن النه هواي شغلات ..بس اني الي محيرني القران مكتوب منذ الالاف السنين وهواي كتب نحرقت وضاعت ليش القران بقى؟؟منو يكول ماكو شخص كتبه يعني شلون تمت المحافظه عليه وهواي اسئله براسي عن هلموضوع وكلت اذا اتعمق احتمال اكفر بدون ماعرف..شكرا ع مرورك فقار اسعدني تواجدك

[الملاذ الاخير]

فعلا كلامك صحيح بس اكو قران سجل بعض الاحداث وبرهن النه هواي شغلات ..بس اني الي محيرني القران مكتوب منذ الالاف السنين وهواي كتب نحرقت وضاعت ليش القران بقى؟؟منو يكول ماكو شخص كتبه يعني شلون تمت المحافظه عليه وهواي اسئله براسي عن هلموضوع وكلت اذا اتعمق احتمال اكفر بدون ماعرف..شكرا ع مرورك فقار اسعدني تواجدك

اني ماعندي ذيج المعلومات القوية .. بس راح انطيج دليل راح يخليج تنسين شغلة التحريف وتطلعيها من بالج للابد ..
بسم الله الرحمن الرحيم
(( انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون ))
صدق الله العظيم
الذكر : معناه القرآن الكريم .
اللي نزل القرآن هو الله جل وعلا وهو اللي حافظه من التحريف ومن كل شيء .

[الملاذ الاخير]

احبائي اعضاء الدرر الطيبون
فاتني ان اذكر في ردودي السابقة لانه كنت في بعضها على عجل
ان بعض الاخوة يسئلون انه لماذا تم معاقبة ابليس ولم تتم معاقبة ادم
مع ان الاثنين قد عصوا الامر الالهي
نقول وبالله التوفيق
ان العقاب يجب ان يكون بقدر الجريمة
والجريمة يحددها القانون بحسب نوعها
فالذي يرمي شخصا بطلقة نارية ويقتله متعمداً
غير الذي يرمي طلقة بقصد الصيد فيقتل شخصا بغير قصد
فالاول له عقابه والثاني له عقابه المختلف
مع العلم ان الاثنين قد قتلوا انسان
فلربما القاتل الاول يُحكم بالاعدام شنقا حتى الموت
بينما القاتل الذي كان بقصد الصيد يُحكم حكم مخفف
لانه لم يكن يقصد القتل اصلا ولا من نيته ذلك
فكيف بالله وهو احكم الحاكمين ؟
اقول ان الاثنين ابليس وادم قد تم عقابهم ولكن كلٌ حسب قصد عصيانه
فابليس قد تم طرده من الجنة مع الخلود في نار جهنم لانه كان قاصداً المعصية
وادم قد تم طرده من الجنة مع امكانية الرجوع اليها مستقبلا هو وذريته
بعد التوبة والعمل الصالح لانه لم يكن قاصدا المعصية اصلا
_____________________________
اتمنى ان تكون هذه النقطة واضحة وتقطع بعض الاشكالات عن بعض الاخوة

احسنت اخي
اللي جرى مع ابليس اولاً : رفض امر الله تكبراً وطغياناً .. وثانياً : لم يتوب بل طلب من الله جل وعلا ان يمهله حتى يضل ادم وبني ادم .
اما ادم عليه السلام .. اغواه الشيطان فوقع بالذنب ضعفاً وتقصيراً .. وسال الله التوبة فتاب الله عليه .

واكو قصة قريتها ان ابليس عليه اللعنة سال موسى عليه السلام انه يريد التوبة .. وهو يعرف بمنزلة موسى عند الله .. فخاطب موسى الله جل وعلا ..
فقال الله جل وعلا .. فليسجد الى قبر ادم وانا اتوب عليه ..
فقال ابليس : انا لم اسجد له حياً ااسجد له ميتاً .. فضل على عناده وتكبره .. ولم يتب .