هنا

[Laraa]

قطع يد السارق وقتل القاتل و الجلد والرجم هي حدود الله و لو اقيم شرع الله وحدوده كما أمرسبحانه لأمن الانسان على نفسه وماله وعرضه
فالعضو الفاسد يجب بتره والتخلص منه
اما الاختلاط وعدم عمل المرأة والعبيد والجواري كلها عادات اجتماعية كانت سائدة في القرون الماضية وكل عصر و طبيعته ولا دخل لها بالدين الاسلام

هذه الحدود تم تطبيقها في الموصل لكنها لم تنفع المجتمع بشيء
بل جعلت ممن طبقها مجرمون ، هل انتِ مؤيدة لداعش ؟

اما عن العبيد و الجواري فكما قلت للاخ حسن موجودة وخاصة بسبايا الحروب
فاللواتي يتم اخذهن من الحرب يصلحن اماء وجواري ويحق للمالك بيعهن والرجال و الاطفال يصبحون عبيد
وايضًا يحق بيعهم ولولا الاعلان العالمي لحقوق الانسان لاستمرات السعودية باتباع فكرة الجارية والعبد

ثم لم تخبرينا عن بقية الحدود التي وضعتها بعض المذاهب كمعاقبة تارك الصلاة و شارب الخمر ..الخ
هل ستنفع المجتمع مثل حد الرجم و قطع اليد !

[العراب ']

حياكِ الله اخت لارا ، وشكراً لطرح الموضوع على طاولة النقاش .
لاشك ياصديقتنا العزيزة ، فيما لو طبق الإسلام الحقيقي الذي اراده الله وأمر بتطبيقه ، سيكون شكل الحياة مختلف تماماً عما نحن عليه اليوم ،، اعتقد باننا سنشهد يوتوبيا عظيمة لم يشهد لها مثيل في التاريخ أبداً ، سيعم فيها الأمن والأمان والطمأنينة ، ويكون عنوانها الاستقرار والراحة والرخاء ، وستختفي الأمراض النفسية والاجتماعية تماماً ويخلوا المجتمع الإنساني من كل اشكال الانحرافات الأخلاقية والنفسية ، وتزول الصراعات والحروب ، ويعيش الناس في حب وود ووئام ، وينتهي الظلم والجور والاستغلال والاضطهاد ويسود العدل والمساواة ويعم الفرح والسرور على كل ارجاء المعمورة .
…
وعلى مايبدو ياسيدتي الفاضلة إن الله ( جل جلاله ) بعظمته التي وسعت كل شيء وسلطانه على السماوات والأرض وقدرته الجبارة ، وأنبيائه عليهم السلام وملائكته ورسالاته وكل الديانات التي انزلها كانت تهدف الى تحقيق الغايات المذكورة اعلاه ،، لكنه ( جل وعلا ) للأسف عجز عن تحقيق هذه الغايات بكل مايملك من قوة ، لأن سلطة الشيطان وإرادته والنفس الأمارة بالسوء كانت أقوى وأشد ولها اليد الطولى وهي المهيمنة على حال الإنسان وحياته ووضعه . وقد خرجت السيطرة من يده ( تبارك اسمه ) بعد أن ساد الكفر وانتشر الفسق والفجور ، فأصبح شكل الحياة على ماهو عليه اليوم من بؤس وظلم وجور . وشكراً جزيلاً

[د. حسن سعيد]

يعني حدود مع وقف التنفيذ !
لكن الله عندما وضع الحدود والشرائع لم يحدد من سيطبقها

اما عن النخاسة و بيع العبيد فهي موجودة ولكن تم حصرها بسبايا الحروب
الا ان كان مذهبكم غير مذهبهم ، لكن برأيي أيً كان المذهب فبالنتيجة متبعيه مسلمون
وبالتالي فهو ناتج عن اسلام ومسلمون اذنْ هو موجود

اسعدني حضوركم

ونحن الأسعد، تمام الله وضعها في القرآن، لكن في الاسلام ليس القرآن المصدر الوحيد للتشريع، حيث توجد إلى جانبه السُنّة النبوية التي تختص بتفصيل أمور مجملة ذكرها القرآن وبيان أحكام أخرى لم يذكرها لكنها لا تتعارض معه،-كما هو حال بيان كيفية الصلاة والصيام وغيرهما-.
لذلك السُنّة النبوية هي التي وضعت شرائط تطبيق الحدود -خصوصاً عند الشيعة حيث يأخذون السُنّة من أحاديث رسول الله وأقوال الأئمة من بعده- لذلك هي عندهم معطلة كما تفضلتي والنخاسة ممنوعة بعد انتهاء الحروب التي يجب أن تكون حروب دفاع عن النفس فقط ولا يجوز شن حروب هجومية بحجة الفتوحات ونشر الدعوة الإسلامية.
عند باقي المذاهب آسف لم أطّلع بشكل كافي بسبب انشغالي في دراسة الدكتوراه، لكن حسب علمي يجب توافر شروط معينة لتطبيق الحدود وبعكسه لا يمكن العمل بها.

[Suzana]

اهلا لارا
لوكان المجتمع الاسلامي مجتمع صحيا يكفل لكل انسان حق الحياة الحرة الكريمة لكان ممكن تطبيق حدود الله لكن مادام المجتمع الاسلامي مليان ظلم بيه الاف المشردين والعاطلين والفقر والجوع وصل الى اعلى درجاته مع انعدام التكافل الاجتماعي وبما ان الحياة الاسلامية لم تصبح في يوما ما حياة صحية لذلك فهذه الحدود لا تصلح اقامتها لا الان ولا في ذلك الوقت الذي نزلت فيه ..
لذلك جاءت القوانين الوضعية و التي تحكم وفق الشريعة الاسلامية الا في قوانين الحد..
اما لو تخيلنا انه تم تطبيق حدود الله في مجتمعاتنا التي يقال عنها اسلامية وبالفعل تم تطبيقها واقعيا من قبل داعش فالحياة كانت سوداوية وجدا عبارة عن قتل وترهيب للنفوس وانعدام لحرية التعبير والاكبر انعدام حتى لحرية التفكير مابيها مجال اتفكر انه غدا راح يكون مشرق ومليان أمل ،اتفكر فقط بانه شبح الموت ايلاحقك وباي لحظة راح تفقد حياتك.. عشت هذه الحياة السقيمة لسنتين متتاليتين مجان شي بتفكيري بهذيج الليالي الطويلة غير التفكير بالموت، فقط لانه وكفت ع الباب مثلا او نزعت البوشية لانها تسبب لي ضيقا في التنفس ... يعني بصراحة من الارهاب اللي شفته بقى كل هاجسي انه باي لحظة تجيني امراة وتقتلني ..
ع العموم الانسانية فوق كل الديانات والحياة المدنية هي الحياة المناسبة جدا في الوقت الحالي ..
شكرا لارا

[basher4]

مرحبًا أصدقائي ..

سأتجاوز المقدمات و أدخل في صلب الموضوع
تخيلوا ...
تخيلوا لو تم تطبيق جميع حدود و شرائع الله
لنذكر ما يحضرنا و نترك الباقي ربما تسعفنا اجاباتكم بها
قطع يد السارق
جلد أو رجم الزانية والزاني
حد الردة
عدم الاختلاط
تغليف النساء ومنعهن من العمل
اعادة فتح اسواق العبيد والجواري
زواج القاصرات وملحقاته !
الغزوات والسبي
وهنالك بعض الحدود اضافتها بعض المذاهب مثل
معاقبة تارك الصلاة وشارب الخمر و الشذوذ منع الموسيقى والفنون بصورة عامة ..الخ

كل ما ذكر اعلاه يمكن دعمه بايات من القران مع التفاسير و احاديث للنبي و الائمة
بحسب المصادر المعتمدة للمذاهب وجميعها لديها مؤيدون وان لم يكن هنالك اجماع
وبضغطة زر بإمكانكم الرجوع اليها ولكن حتى لا يكون الموضوع مطولًا ارتأيت عدم ادراجها

نحن وفي هذا العصر المتسارع في التقدم و في اختلاف المفاهيم واتساعها
كيف ستكون الحياة لو طبقت و اعتمدت هذه الحدود والشرائع ؟

مرحبا لكم
ارجو ان يتسع بالكم في ردي
شخوصكم ، محترمة وعزيزة

حين نكتب موضوعا للنقاش
ربما من الجودة للموضوع ان لا نحسم النتيجة مسبقا والا لما هو نقاش وحوار اليس الهدف منه الوصول الى نتيجة
فأذا كانت النتيجة محسومه لما النقاش اصلا،
واليكم جواب بعض نصوص ما ورد في الموضوع:
(تخيلوا لو تم تطبيق جميع حدود و شرائع الله)

اذا نقر بانها حدود وشرائع الله
وبما اننا اسلمنا
جدلا المتحاورون مسلمون وجب علينا تطبيق ما شرع الله والنص اعلاه
يقر بانها شرائع الله
ومن يترك شعائر الله
جاحدا فيها وناكرا لها
كافر
هذا كلام جميع فقهاء الدين الاسلامي
على اختلاف مذاهبهم
وعليه اجتمعة الامة

ذكرتم مجموعة من النواهي والحدود
كالزنا
قطع اليد
والردة
وتغليف النساء
وغيرها
(وكل ما ذكر اعلاه يمكن دعمه بايات من القران مع التفاسير و احاديث للنبي و الائمة
بحسب المصادر المعتمدة)​

طيب اذا كان هناك مايدعم تلك الحدود من القران والتفاسير
واحاديث النبي(ص) والائمة
ومن المصادر والمعتمدة
فاذا اما نطبق شرع الله
واما لا نطبق
ومن لم يطبق شرع الله
ماذا نسميه؟
مؤمن؟

(نحن وفي هذا العصر المتسارع في التقدم و في اختلاف المفاهيم واتساعها
كيف ستكون الحياة لو طبقت واعتمدت هذه الحدود والشرائع)
جوابنا ان الدين
ليس امر كيفي
متى ما نشاء نطبقه
انه امر توقيفي وجوب تطبيقه ليس الامر على هوانا الموضوع جنة ونار وحساب الامر ليس عائد الينا نطبق ام لانطبق
ان تخيل الحدود والفرائض
بانها ستجعل الحياة سوداوية وان الحياة سوف تخرب
باتباعنا النهج الصحيح للدين امر مغلوط
في فهم حياة المسلم الصحيحة،
ان النظرة الكلاسيكية التي رسمت في بالنا عن الاسلام صورة مضحكة

ماضركم
اذا السارق قطت يده ؟
ممن الخوف ؟
من انتهاء السرقة بهذه العقوبة؟ ام خوفنا على السارق ليصيبه الهلع ويترك السرقة ؟
ايهما اعلم الانسان ام الله في احوال الناس
الحياة المتسارعة والمدنية الصارخة ليست بديل لشرع سماوي من نحن حتى نحاول ان نجعل حياتنا المليئة بالقتل والسرقة والكذب والانتحار والخطف والظلم وقلة الحياء واختلاط الحابل بالنابل
هو البديل الجميل
ليس فيه اي التزام
والسارق يلعب براحته لا رادع ولا عقوبة يسرق من هنا ويرشي من هنا ورابع يوم يسير حرا طليق
ابدا لن تخرب الدنيا ولن بحدث شئ ،
فالزاني ينال عقوبته
حتى لا تنتشر الفاحشة
اين الخلل
سينام الجميع برغد
خوفا من العقوبه
تغليف النساء اي الحجاب
ليس حد من حدود الله
وانما هو نوع من الحشمة
ويظهر الوجه واليدين
فقط شعر الرأس هو المنهي عنه

اما تشبيه من يدعو الى اقامة شرع الله
بالقتلة كداعش واخواتها
هذا غير صحيح وحجة اضيفة الى قاموس الحجج السابقة
مثل الدين افيون الشعوب

الانحطاط في المسلمين
وليس في الدين الاسلامي
هل اللهو
والعمل بخلاف ما يريد الله يستحق ان نخسر الاخرة
هل الدنيا الا دار عمل للاستعداد للاخرة
ولا تنسى حضك من الدنيا
شيد جسور اعمل ناطحات سحاب لم يمنعك الدين بل سيجزيك خير الجزاء
كم سنعيش عشر عشرين
خمسين مئة ايه وبعدين
هل ينسأل كم حفلة اقمناها
ام كم ركعة سجدناها
متعة اللهو زائلة
والحياة التي نراها الان وردية وان الدين الصحيح ولا نقول الدين المزيف سيجعلها جحيم هذا حسب رأي خلل كبير في الفهم للدين .

[رجل كل العصور]

تحيه طيبه لارا:
الاسلام: ليس لدينا اسلام واحد ,, لدينا اسلامات متعدده
التراث: لدينا اكثر من تراث مقدس وكثير من سدنه العقل التراثى.
حكم الله لايطبقه الله.. بل يطبقه الرجال.. والرجال اختلفت عقولهم واهوائهم وبالتالى اختلفت تفاسيرهم واجتهاداتهم
اعترف انك ذكيه جدا او ربما حالفك الحظ كثيرا
اذ لم تكتبى امام كل حد وفريضه من اول شخص طبقها وعمل بها ومتى.. اذ لو كتبت ذلك
لتحرك المارد التاريخى والمذهبى من قمقمه...ولوجدت بعض الاعضاء هنا يتداخل بالموضوع
انتصارا لميوله المذهبيه لا لفهم الحقيقه...
وبفضل ذلك اصبحت الردود اكثر هدؤئا واقل حده... والغالبيه مدنيون احرار وانسانيون
اما عن جوهر سؤالك.. عن كيف تصبح الحياه بعد تطبيقها فى هذا الوقت
فلن اجد جوابا الا مقوله عادل امام( سوف تصبح الحياه متنيله بستين نيله)

[الياسمين]

هذه الحدود تم تطبيقها في الموصل لكنها لم تنفع المجتمع بشيء
بل جعلت ممن طبقها مجرمون ، هل انتِ مؤيدة لداعش ؟

اما عن العبيد و الجواري فكما قلت للاخ حسن موجودة وخاصة بسبايا الحروب
فاللواتي يتم اخذهن من الحرب يصلحن اماء وجواري ويحق للمالك بيعهن والرجال و الاطفال يصبحون عبيد
وايضًا يحق بيعهم ولولا الاعلان العالمي لحقوق الانسان لاستمرات السعودية باتباع فكرة الجارية والعبد

ثم لم تخبرينا عن بقية الحدود التي وضعتها بعض المذاهب كمعاقبة تارك الصلاة و شارب الخمر ..الخ
هل ستنفع المجتمع مثل حد الرجم و قطع اليد !

أنا اتحدث عن نظام اسلامي نظام حكم قائم بشرع الله نظام دولة وليس مجموعة مجرمين ومليشيات مسلحة ترهب الناس باسم الدين
و ما أكثرهم الدواعش المتاجرين بالدين فكل مسلح في العراق ينفذ شرع هواه بسلاحه فكم سمعنا عن شباب قتلوا بسبب لباسهم واعلامين واعلاميات تمت تصفيتهم بسب أفكارهم غير القتل والهرج والمرج هنا وهناك بسبب طائفيات و اعراف قبائل وسخافات عشاير
الكل يستحل الدم والكل ينفذ قانونه الاجرامي ويضفي عليه شرعية الدين ليواري سوءة جرمه
اجرام هؤلاء لا صلة له بالاسلام و لا بشرع الله
اما العبيد والجواري فموجودين منذ الازل وفي جميع الامم و إن كان عند المسلمين يأخذون عند الحرب والسبي فعند غيرهم يتم بالسطو وسرقة الناس من بيوتهم تلك عادات اجتماعية بائدة في زمن ماضي وانتهت ولم يدعو الاسلام لها ليتم ألصاقه بها فهي موجودة قبل الدين وبالعكس فالاسلام جعل كفارة كثير من الذنوب اعتاق الرقاب وجعل من صنوف الزكاة دفع المال لعتق العبيد ما يسمى في الرقاب
تصوري عدم وجود حدود وعدم وجود عقاب للمجرم كيف يكون الحال كيف يكون حال المجتمع هل يأمن الانسان على نفسه واولاده وعرضه و ماله وهو يعرف أنه في دولة لا تعاقب و لا تحافظ على كرامة مواطنيها وحقهم في حياة أمنة كريمة
ملاحظة بالنسبة للسعودية وقد ذكرتيها فقد احتلت المرتبة الثالثة بين أكثر الدول أمانا في العالم حيث جاءت ضمن أكثر 5 دول من ناحية الأمان
الحمد لله على نعمة الاسلام

[الحريف]

يقال ان غلطة الشاطر تساوي ألفا ولذلك فإن حدود الله وضعت للعقلاء ولم تشمل المجانين والجهلاء..
ينبغي على المسلم أن يمنح ناصيته لربه ليتكفل به ويكون حسبه ويجعل له نورا يمشي به واذا بالمسلم الذي رأي ذلك النور وأقر به يخطئ فحتما سيكون الخطئ جسيما.. فحين وضع الله هذه الحدود لإستحالة تجاوزها من الذين قدموا نواصيهم لوجه الله.

[Mohammed K.F]

معنى كلامك ان ماجاء به القران غير صالح لكل الازمنة
" للحيلولة دون اقامتها " عبارة مثيرة

انرت

القران اعطى قواعد واحكام كلية بطريقة مجملة, ومصدر التشريع الاخر فصّل تلك الاحكام.
فالقران لم يذكر الا أن يد السارق تُقطع..لكن شروط والية تنفيذ هذا الحكم كانت مسؤولية النبي او من يليه. ذكر القران ان حد إتيان الفاحشة هو الجلد دون ذكر تفاصليها...الخ.
وهذه التفاصيل هي للحيلولة دون اقامة هذه الحدود الا بعد اليقين بوقوع الموجب لها بكل تفاصيله, ومن الصعب تحقق ذلك الا مع المعصوم.
لذلك برأيي ان القانون المدني افضل للمجتمع من النظام الديني اذا ما تعذر تطبيق الاخير تماما كما يريده الله. فالقانون المدني يحقق نسبة من العدالة لا بأس بها قد لا يصل اليها تطبيق النظام الديني الذي يمكن ان يتحول الى ارهاب تُرتكب الجرائم في ظله. وتجربة داعش في العراق وسوريا وطالبان في افغانستان خير دليل على ذلك.
مودتي

[الرميثي]

مرحبًا أصدقائي ..

سأتجاوز المقدمات و أدخل في صلب الموضوع
تخيلوا ...
تخيلوا لو تم تطبيق جميع حدود و شرائع الله
لنذكر ما يحضرنا و نترك الباقي ربما تسعفنا اجاباتكم بها
قطع يد السارق
جلد أو رجم الزانية والزاني
حد الردة
عدم الاختلاط
تغليف النساء ومنعهن من العمل
اعادة فتح اسواق العبيد والجواري
زواج القاصرات وملحقاته !
الغزوات والسبي
وهنالك بعض الحدود اضافتها بعض المذاهب مثل
معاقبة تارك الصلاة وشارب الخمر و الشذوذ منع الموسيقى والفنون بصورة عامة ..الخ

كل ما ذكر اعلاه يمكن دعمه بايات من القران مع التفاسير و احاديث للنبي و الائمة
بحسب المصادر المعتمدة للمذاهب وجميعها لديها مؤيدون وان لم يكن هنالك اجماع
وبضغطة زر بإمكانكم الرجوع اليها ولكن حتى لا يكون الموضوع مطولًا ارتأيت عدم ادراجها

نحن وفي هذا العصر المتسارع في التقدم و في اختلاف المفاهيم واتساعها
كيف ستكون الحياة لو طبقت و اعتمدت هذه الحدود والشرائع ؟

هذا موضوع مسموم وليس موضوع مطروح للنقاش للخروج بنتيجة معينة
وقد وقعت صاحبة الموضوع في خلط ما بين تطبيق الشريعة الاسلامية السمحاء
وما بين تطبيق شريعة داعش التي تدعي زورا انتمائها للاسلام المحمدي الصحيح
ولنأتي لبيان النقاط فقط كل على حدة وليس مناقشة الموضوع ككل
اولا قطع يد السارق : صحيح هي سميت قطع يد السارق
ولكنها ليس قطع كامل اليد
وانما فقط لاطراف الاصابع حتى تكون علامة مخزية
له ولغيره بعدم فعل هذه الجريمة ثانية
بعد التحقيق معه ومعرفة لماذا سرق فلربما يكون قد سرق
نتيجة جوعه او حاجته وبهذه الحال فهو معذور
ولا يُعاقب وانما تُقضى له حاجته
تخيلي لو ان هذا القانون قد تم تطبيقه على المسؤولين العراقيين
هل يستطيع احد التجاوز على المال العامة ؟
ثانيا رجم الزاني والزانية : هذا الحكم مختص بالمتزوجون الذين يمارسون الزنا
خارج الاطار الزوجي والعائلي
واعتقد ان هذا الحكم المفروض اول من يؤيده ويتبناه هو انتي وغيركِ
فهل تقبيلن على زوجك ان يترككِ وان يتفق مع غيرك سراً ؟؟
ثالثاً عدم الاختلاط : ما عندنا حكم بعدم الاختلاط او تحريم فمن حق المرأة
ان تتوظف وان تتسوق وان تعمل نعم مع المحافظة على عفتها .
رابعاً اعادة فتح اسواق العبيد والجواري : هذا الكلام كاذب ومدسوس
فالاسلام لم يشرع العبيد والجواري وانما حاول من خلال القوانين
التي وضعها ان يقضي على هذه العادة الجاهلية
من خلال قانون عتق رقبة المنصوص عليه في القرأن الكريم
كعقوبة على بعض التجاوزات
وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ
مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ
ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا
وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ
وكذلك حكم ان من يشتري امرأة كجارية ويبني بها ثم تلد
تكون حرة تبعاً لابنها وبهذا قضى الاسلام على الجواري
كل هذه الاحكام هي للقضاء على العبودية والرق .
خامساً زواج القاصرات : لايوجد حكم بالاسلام اسمه زواج القاصرات
وانما هناك قانون سن البلوغ وسن الرشد
فسن البلوغ بحسب ما تراه المرأة البالغة ولا يحدد بسن معينة فهناك من تصل الى سن
البلوغ بعمر عشرة سنين وهناك من تصل وهي بعمر 12 سنة وهكذا
ولايعني انه يجب تزويج البنت عندما تصل سن البلوغ مباشرةً
كل ما هنالك انها اصبحت بالغ لااكثر ولا اقل
واما سن الرشد فهذا لايحدد بعمر ابداً وانما بحسب القرائن
التي تدل على ان هذا الانسان قد وصل الى مرحلة الوعي
والادراك واصبح قادر على الاعتماد على نفسه
سادسا منع الموسيقى والفنون بصورة عامة : هاي وين لكَيتها بيا حكم بالاسلام
اعطيني اية قرأنية او حديث نبوي او حديث للائمة
يحرم الفنون بصورة عامة مثل ما تقولين

كل ما ذكر اعلاه يمكن دعمه بايات من القران
مع التفاسير و احاديث للنبي و الائمة بحسب المصادر المعتمدة للمذاهب

الاسلام لا يحرم ما هو مفيد وصحي وانما يحرم الافكار والتصرفات الشاذة فقط .